= Разгон большевиками УС, такой же антисоветский фейк...
Правильнее, наверное, было бы назвать это роспуском, а не разгоном.
Декрет о роспуске Учредительного собрания 6(19) января 1918 г. "(...)Учредительное собрание, выбранное по спискам, составленным до Октябрьской революции, явилось выражением старого соотношения политических сил, когда у власти были соглашатели и кадеты. Народ не мог тогда, голосуя за кандидатов партии эсеров, делать выбора между правыми эсерами, сторонниками буржуазии, и левыми, сторонниками социализма. Таким образом, это Учредительное собрание, которое должно было явиться венцом буржуазно- парламентарной республики, не могло не встать поперек пути Октябрьской революции и Советской власти. (...) Открытое 5 января Учредительное собрание дало, в силу известных всем обстоятельств, большинство партии правых эсеров, партии Керенского, Авксентьева и Чернова. Естественно, эта партия отказалась принять к обсуждению совершенно точное, ясное, не допускавшее никаких кривотолков предложение верховного органа Советской власти, Центрального Исполнительного Комитета Советов, признать программу Советской власти, признать «Декларацию прав трудящегося и эксплуатируемого народа», признать Октябрьскую революцию и Советскую власть. Тем самым Учредительное собрание разорвало всякую связь между собой и Советской Республикой России. Уход с такого Учредительного собрания фракций большевиков и левых эсеров, которые составляют сейчас заведомо громадное большинство в Советах и пользуются доверием рабочих и большинства крестьян, был неизбежен. А вне стен Учредительного собрания партии большинства Учредительного собрания, правые эсеры и меньшевики, ведут открытую борьбу против Советской власти, призывая в своих органах к свержению ее, объективно этим поддерживая сопротивление эксплуататоров переходу земли и фабрик в руки трудящихся. Ясно, что оставшаяся часть Учредительного собрания может в силу этого играть роль только прикрытия борьбы буржуазной контрреволюции за свержение власти Советов. Поэтому Центральный Исполнительный Комитет постановляет: Учредительное собрание распускается".
Это с какой стороны смотреть. Я, например, считаю, что большевикам надо было подождать, т.к. экономическое положение в стране с каждым днём ухудшалось, поэтому ответственность за это падала бы на Учредительное собрание.
Чернов, которого избрали председателем Учредительного собрания, до этого был министром земледелия во Временном правительстве, но ничего не смог сделать, а положение с продовольствием всё время ухудшалось. Правые эсеры, которых оказалось большинство среди депутатов Учредительного собрания, потом не находили широкой поддержки.
Я не про это, а про очень тонкое издевательство. Юридически учредилка была единственным способом правового учреждения власти в России. А большевики - были самоуполномоченными господами, узурпировавшими эту власть по факту произвола.
Однако, разогнали учредилку не по произволу, а как бы по праву - по декрету, выпущенному самоуполномоченной властью...
Я ничего не говорю про то, насколько произвол был оправдан фактическим положением дел и насколько недееспособна была сама учредилка. Я только про форму.
А что появилось раньше - большевики или Съезд Cоветов? Или, переходя на аналогии более близких по времени к нам реалий: что произошло раньше - майдан в Киеве, посадивший во власть Яценюка и Турчинова или выборы Порошенко?
Если верить первому председателю Петербургского Совета Г. С. Хрусталёву-Носарю то Совет рабочих депутатов был создан им и группой рабочих сразу после 9 января 1905 года. Он писал: «Я и мои ближайшие друзья-рабочие создали Совет Рабочих Депутатов. Официальная социал-демократия не принимала в его создании никакого участия. Генезис Совета относится к стачечному комитету, образованному нами 9 января и председателем которого я состоял вплоть до моего ареста, к организационным выступлениям по проведению комиссии Шидловского, к собраниям рабочих, организованным мною летом 1905 года на Удельной…». Революционеры вошли туда в ходе событий 1905 года. Николай II тоже поспособствовал созданию Советов, когда в феврале 1905 года повелел создать комиссию, куда должны были войти выбранные представители от рабочих.
Юридически это ничего не меняет - учредилка это было "от всех населяющих", а большевики - только от какой-то части населения. Великая Октябрьская Социалистическая Революция - юридически это "государственный переворот". Посмотрите на Украину - это то самое. С тем и же юридическими последствиями упразднения одного государства и учреждения на его месте государства другого. Да, большевики этого и не скрывали - первые десять лет это событие ими так и называлось "октябрьский переворот".
= а большевики - только от какой-то части населения.
Юридически это так, но фактически большевики выражали интересы большинства населения. Разве декрет о земле, который принял II съезд Советов, не выражал интересы большинства населения, которое в то время состояло из крестьян? Поэтому и Учредительное собрание тоже вынужденно было принять такое же решение. Большевики так и называли революцию по-русски - переворот. Временное правительство Керенского, было ещё более юридически незаконным.
== фактически большевики выражали интересы большинства населения.
А когда они их выражали - до того, как пришли к власти ("земля - крестьянам") или уже после того (кронштадский мятеж имел своей причиной то, что матросиков-то большевики кинули)?
== Временное правительство Керенского, было ещё более юридически незаконным.
Дело-то не в том, что законность - это принцип, которому в жертву надо принести всё. Я же сразу сказал, что есть своего рода правовая усмешка в том, что узурпатор разогнал легитимный орган по своему декрету, а не по произволу. Я ничего не говорил о том, что это плохо или хорошо, а так же о том, кто в этой истории прав больше или меньше. Как получилось - так и получилось. Но усмешечка-то осталась...
= (кронштадский мятеж имел своей причиной то, что матросиков-то большевики кинули)?
Никаких матросиков большевики не кидали. Кронштадский мятеж, Антоновсое восстание и другие крестьянские восстания имели своей причиной недовольство крестьян продразверсткой, которая была введена ещё в 1916 году, затем пролонгирована Временным правительством, а потом и большевиками. Матросы получали письма из дома, что продотряды изымают все излишки зерна, а расплачиваются деньгами, на которые уже ничего не купишь. Кронштадское восстание послужило одной из причин отмены продразвёрстки, введения продналога и введения НЭПа.
Ага, ага, а II Съезд Советов выступил в интересах крестьян и они его поддержали... а потом, оказывается, поддержанные крестянами большевики влупили им продразвёрстку? Оказанная услуга ничего не стоит, мы, опять же видим это и в современности, когда политик обещает что угодно ДО того, как его избрали, а ПОСЛЕ избрания выражает вовсе интересы не голосовавших за него избирателей, но своих спонсоров - тех, кто давал ему на выборы деньги и/или ресурсы.
Мне сильно сдаётся, что сами принципы политической деятельности были сформулированы ещё Козимо Медичи и Никколо Макиавелли, а всё остальное - это только реализация этой партитуры в тех или иных исторических декорациях. Если так, то получается, что "восстание декабристов" это просто неудачная попытка первого майдана в России. Второй майдан - русско-японская война и революция 1905 года, а третий (удачный) - пара "февраль-октябрь" 1917 года.
И опять же - я не даю никаких оценок, я рассматриваю только технологии.
= а потом, оказывается, поддержанные крестьянами большевики влупили им продразвёрстку
Я писал, что продразвёрстку ввели ещё при царе, т.к. стало не хватать продуктов. Например, в постановлении Временного правительства о продразвёрстке устанавливалось: "18. До сдачи хлеба владелец обязан хранить его за свой риск и страх и нести за сохранность хлеба гражданскую, а в подлежащих случаях и уголовную ответственность. Местным продовольственным комитетам предоставляется освобождать владельцев от обязанностей хранить хлеб. 19. В случае невозможности получить от производителей в установленный срок хлеб в зерне местному продовольственному органу предоставляется обмолотить подлежащий сдаче хлеб за счет владельца хлеба собственными средствами продовольственного органа или с использованием помещения и инвентаря владельца хлеба. 20. Запрещается залог хлеба. Лица и учреждения, принявшие хлеб в залог или обеспечившие свои обязательства залогом хлеба до издания настоящего постановления, а равно лица и учреждения, хранящие хлеб, как-то: банки, элеваторы, зернохранилища, торговые склады и т. п., обязаны сообщить о заложенном и хранящемся хлебе в соответствии с статьей 5 пунктом «а» местным продовольственным комитетам. 21. У лиц, отказывающихся от добровольной сдачи хлеба, реквизиция производится на основании особой инструкции".
И у вас получается, что революции делают одни марионетки чужих государств.
Правильнее, наверное, было бы назвать это роспуском, а не разгоном.
Декрет о роспуске Учредительного собрания
6(19) января 1918 г.
"(...)Учредительное собрание, выбранное по спискам, составленным
до Октябрьской революции, явилось выражением старого соотношения
политических сил, когда у власти были соглашатели и кадеты.
Народ не мог тогда, голосуя за кандидатов партии эсеров,
делать выбора между правыми эсерами, сторонниками буржуазии, и
левыми, сторонниками социализма. Таким образом, это Учредительное
собрание, которое должно было явиться венцом буржуазно-
парламентарной республики, не могло не встать поперек пути
Октябрьской революции и Советской власти. (...)
Открытое 5 января Учредительное собрание дало, в силу
известных всем обстоятельств, большинство партии правых эсеров,
партии Керенского, Авксентьева и Чернова. Естественно, эта партия
отказалась принять к обсуждению совершенно точное, ясное, не
допускавшее никаких кривотолков предложение верховного органа
Советской власти, Центрального Исполнительного Комитета Советов,
признать программу Советской власти, признать «Декларацию прав
трудящегося и эксплуатируемого народа», признать Октябрьскую
революцию и Советскую власть. Тем самым Учредительное собрание
разорвало всякую связь между собой и Советской Республикой
России. Уход с такого Учредительного собрания фракций большевиков
и левых эсеров, которые составляют сейчас заведомо громадное
большинство в Советах и пользуются доверием рабочих и большинства
крестьян, был неизбежен.
А вне стен Учредительного собрания партии большинства
Учредительного собрания, правые эсеры и меньшевики, ведут
открытую борьбу против Советской власти, призывая в своих органах
к свержению ее, объективно этим поддерживая сопротивление
эксплуататоров переходу земли и фабрик в руки трудящихся.
Ясно, что оставшаяся часть Учредительного собрания может в
силу этого играть роль только прикрытия борьбы буржуазной
контрреволюции за свержение власти Советов.
Поэтому Центральный Исполнительный Комитет постановляет:
Учредительное собрание распускается".
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Однако, разогнали учредилку не по произволу, а как бы по праву - по декрету, выпущенному самоуполномоченной властью...
Я ничего не говорю про то, насколько произвол был оправдан фактическим положением дел и насколько недееспособна была сама учредилка. Я только про форму.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Юридически это так, но фактически большевики выражали интересы большинства населения. Разве декрет о земле, который принял II съезд Советов, не выражал интересы большинства населения, которое в то время состояло из крестьян? Поэтому и Учредительное собрание тоже вынужденно было принять такое же решение.
Большевики так и называли революцию по-русски - переворот. Временное правительство Керенского, было ещё более юридически незаконным.
Reply
А когда они их выражали - до того, как пришли к власти ("земля - крестьянам") или уже после того (кронштадский мятеж имел своей причиной то, что матросиков-то большевики кинули)?
== Временное правительство Керенского, было ещё более юридически незаконным.
Дело-то не в том, что законность - это принцип, которому в жертву надо принести всё. Я же сразу сказал, что есть своего рода правовая усмешка в том, что узурпатор разогнал легитимный орган по своему декрету, а не по произволу. Я ничего не говорил о том, что это плохо или хорошо, а так же о том, кто в этой истории прав больше или меньше. Как получилось - так и получилось. Но усмешечка-то осталась...
Reply
Никаких матросиков большевики не кидали. Кронштадский мятеж, Антоновсое восстание и другие крестьянские восстания имели своей причиной недовольство крестьян продразверсткой, которая была введена ещё в 1916 году, затем пролонгирована Временным правительством, а потом и большевиками. Матросы получали письма из дома, что продотряды изымают все излишки зерна, а расплачиваются деньгами, на которые уже ничего не купишь. Кронштадское восстание послужило одной из причин отмены продразвёрстки, введения продналога и введения НЭПа.
Reply
Мне сильно сдаётся, что сами принципы политической деятельности были сформулированы ещё Козимо Медичи и Никколо Макиавелли, а всё остальное - это только реализация этой партитуры в тех или иных исторических декорациях. Если так, то получается, что "восстание декабристов" это просто неудачная попытка первого майдана в России. Второй майдан - русско-японская война и революция 1905 года, а третий (удачный) - пара "февраль-октябрь" 1917 года.
И опять же - я не даю никаких оценок, я рассматриваю только технологии.
Reply
Я писал, что продразвёрстку ввели ещё при царе, т.к. стало не хватать продуктов. Например, в постановлении Временного правительства о продразвёрстке устанавливалось:
"18. До сдачи хлеба владелец обязан хранить его за свой риск и страх и нести за сохранность хлеба гражданскую, а в подлежащих случаях и уголовную ответственность. Местным продовольственным комитетам предоставляется освобождать владельцев от обязанностей хранить хлеб.
19. В случае невозможности получить от производителей в установленный срок хлеб в зерне местному продовольственному органу предоставляется обмолотить подлежащий сдаче хлеб за счет владельца хлеба собственными средствами продовольственного органа или с использованием помещения и инвентаря владельца хлеба.
20. Запрещается залог хлеба. Лица и учреждения, принявшие хлеб в залог или обеспечившие свои обязательства залогом хлеба до издания настоящего постановления, а равно лица и учреждения, хранящие хлеб, как-то: банки, элеваторы, зернохранилища, торговые склады и т. п., обязаны сообщить о заложенном и хранящемся хлебе в соответствии с статьей 5 пунктом «а» местным продовольственным комитетам.
21. У лиц, отказывающихся от добровольной сдачи хлеба, реквизиция производится на основании особой инструкции".
И у вас получается, что революции делают одни марионетки чужих государств.
Reply
Leave a comment