Чтобы осчастливить Украину, её придётся изнасиловать!

[yurayakunin]

У меняя, почему-то такое впечатление, что в понимании России, чтобы какой-нибудь народ сделать счастливым, его надо изнасиловать. Но еще никогда в жизни насильник не думал о том, кого насилует, насильник думает только о своем удовольствии

Comments

[panikushka]

Это будущее Украины.
Переход на европейские ГОСТы и стандарты - это дорга на рынок. Росси тоже придется переходить на них, если она хочет торговать не только сырьем и , кстати, переход на стандарты ТС тоже стоит денег, при этом написаны техрегламенты ТС так, что специалисты за голову хватаются.
Ничего плохого в европейских товарах нет, убила промышленность Украины как раз Россия высокими ценами на газ, ну какая здесь может быть конкурентоспособность. И нас нисколько не извиняет, что то же самое мы проделали и со своей промышленностью ( и временная заморозка тарифов здесь не поможет). Наша металлургия не в лучшем положении, если не в худшем ( посмотрите положение Мечела, почитайте, что говорили на совещании у Медведева по металлургам как раз на этой неделе). Надеялись, что Олимпиада поможет заводом, но весь металл повезли из Китая - дешевле.
ТС не спас от развала экономику Белоруссии, пользуясь дешевой нефтью, позволяя себе арестовывать топ-менеджеров иностранной компании и диктовать, кото будет собственником этой компании, Лукашенко все равно ищет кредиты на Западе со всеми вытекающими.
Что может предложить Украине Россия? Безумную коррупцию, избирательное правоприменение и опереточный суд, госдолг России растет ( и будет расти, Путин это признал), финансовая ситема разбалансирована, промышленность падает, безработица растет, высокие цены на нефть уже не спасают - и осенью пришлось секвестировать бюджет. Если цены на сырье упадут, падение экономики станет стремительным и катастрофичным.
Да, при ассоциации с Европой Украине какое-то время будет тяжело, но при этом пойдут необходимые реформы. Вот посмотрите, подушевой ВВП Греции, которую всей Европой вытягивали, выше, чем подушевой Украины.

[leshiy_1978]

Сейчас, без евростандартов Украина спокойно торгует с ЕС.
Для перехода на евростандарты Украине надо стать нищей и убить свои социалку и экономику, после чего торговать с ЕС Украина не сможет.

[panikushka]

Введение евростандартов отнюдь не требует всего, что Вы перечислили, после их приема торговля Украины с ЕС, безусловно, упростится. Более тго евростандарты позволят рационализировать украинское производство

[leshiy_1978]

Введение евростандартов не требует, оно вывзовет.
Если половина бюджета будет уходить на внедрение, то бюджетные расходы сократятся, бюджетники не смогут покупать товары в прежнем кол-ве.
Бизнес понесёт потери.
Европейская продукция хлынет на украинский рынок без пошлин, а украинский беспошлинный поток украинских товаров в ЕС сократится до 10-50% от текущего, остальное должно будет продаваться с пошлинами, т. е. продаваться не будет.
Бизнес понесёт потери.

Если европидоры хотели, чтобы Украина получила выгоду, они бы предложили подписать АС на других условиях.

[panikushka]

Ну кто Вам рассказал про половину бюджета? Любые стандарты вводятся пошагово и траты будут растянуты во времени. Те, кто сразу строил производство по международной сертификации, сэкономят часть средств. Но в итоге они получат конкурентоспособное производство. И подписание ассоциации не означает, что, кроме Европы, Украина не с кем торговать не будет..
Почитайте лучше сегодняшнее интервью Шувалова американцам. Российская власть собирается, по сути, делать то же, что ЕС предлагает сделать Украине. Сама, по доброй воле, потому что нет другого пути.

[leshiy_1978]

Ну кто Вам рассказал про половину бюджета? Любые стандарты вводятся пошагово и траты будут растянуты во времени.
Общие затрты - 160 ярдов.

Но в итоге они получат конкурентоспособное производство.
Продукцию которого в ЕС не пустят - см. часть СА о пошлинах. Подсказка, сейчас европейские товары облагаются пошлинами. После подписания СА, евротовары будут продаваться беспошлино, украинские товары будут продаваться беспошлино в размере 10-50% от текущего экспорта.

Российская власть собирается, по сути, делать то же, что ЕС предлагает сделать Украине. Сама, по доброй воле, потому что нет другого пути.
Всё зависит от условий на которых подписывается СА. Если бы европейцы не планировали изнасиловать Украину, то Янукович давно бы подписал СА.

[panikushka]

Ну , 160 миллиардов - это Янукович с потолка взял, потом сам и на попятную пошел. Жаден.
Даже 10-50% беспошлинно - это плюс, безусловно.
Янукович подписал бы соглашение, если бы Россия не стала брать за горло с таможней ( некоторые украинские предприятия вынуждены были остановиться летом), с фокусами Онищенко, с срочными требованиями уплатить долги за газ ( особенно забавно это смотрится на фоне сегодняшнего " прощения" огромного долга Кубе), на фоне, в конце концов, абсолютно неадекватного газового договора, который, собственно, и развалил промышленность Украины.
Сейчас Янукович применит силу на майдане, и ничего ЕС с ним подписывать не будет ( уже пообещали), зато ТС , скорее всего, обогатится еще одной страной, и Россия будет оплачивать свои имперские амбиции еще в большем объеме. Хотя у самих дела куда как нехороши

[leshiy_1978]

с потолка взял
Гыыыы. С потолка берут фразы о "конкурентоспособном производстве". А траты на евростандарты считаются - посчитайте сколько станет только замена ж/д полотна.

Янукович подписал бы соглашение, если бы Россия не стала брать за горло с таможней
Никто за горло не брал. Если бу Украина подписала СА, то европейские товары через Украину пошли бы в РФ без пошлин. РФ, всего лишь показала, что если РФ умеет защищать свои экономические интересы.
РФ не запрещал Украине продавать свои конфеты в ЕС.

на фоне, в конце концов, абсолютно неадекватного газового договора
Договор подписала Йуля, тащемта.

имперские амбиции
Да, Витя обломал имперастов из ЕС. Не прирастёт имерия Зла очередной банановой провинцией.

ТС
ТС не требует убивать свою социальку, как требовало СА с ЕС.

[panikushka]

1. Перестаньте. Сам же Янукович и съехал с суммы 160 миллардов до 15 .
2. И Украина, и Россия - участники ВТО, в рамках этой организации вопрос с пошлинами на российской границе решается элементарно, и нет грамотного экономиста, который бы этого не знал.
3. Почитайте, что творилось летом на русско- украинской границе, как принимали вагоны, сколько простоял Луганский завод ( " дружественный "нам восток Украины, между прочим). Почитайте, как подписывали договор, после суда над Тимошенко материала много.
4. За свои имперские амбиции заплатит Россия, как платит за Белоруссию : дешевой нефтью, дешевыми кредитами . И все равно Белоруссию это как-то от развала экономики не спасло.
5. А социалка уже и в России разваливается. Почитайте вчерашнее интервью Шувалова американцам. Нам самим бы кто помог. Впрочем, неизбежность роста внешнего долга России Путин уже подтвердил..

[leshiy_1978]

с суммы 160 миллардов до 15
В год.

2. Вот РФ и решила - никакого реэкспорта.

3. Читал. РФ отстаивала свои интересы.

4. Дефолтом в РБ не пахнет.

5. Гыыы. Внешний долг РФ - 10%, по данным S&P за 2005 г., государственный долг Германии составлял 68 % ВВП, Франции - 66 %, США - 53 %, Великобритании - 43 %, Норвегии - 36 %

[panikushka]

1. Всего, а не в год. Плюс кредит МВФ.
2. Ну так решили и решили, почему же Украина -то не должна теперь в Ассоциацию вступать? Наши пошлины - это наши проблемы, не их.
3. Ничего Россия не отстаивала. Она тупо мстила за " оранжевую" революцию, которую очень испугалась и , пользуясь долгом Украины, вела себя как рэкетир. В тот момент было важно отомстить и урвать, и " куда она денется".
4. Да, но наш внешний долг растет, а " догнать и перегнать Америку" - наш национальный вид спорта. При этом экономика наша уже откровенно падает.

[i_know_my_name]

О чём вы спорите? Сколько человек на Украине читали условия АС? 5? 10? То же и с ТС. Все эти клички-яценюки- такое же отвратительное зло для Украины, как и януки-азаровы, только первые нашли повод попробовать отобрать власть у вторых. А народ... как обычно на баррикадах в готовности к гражданской войне за... не за себя, а за продажных чинуш.