Тут можно по разному смотреть. Либо как унаследование от запорожских казаков( к примеру каменобродский район как зимовник запорожцев) либо принадлежность города к бельгийским, голландским, германским и прочим капиталистам. Если мямлить о том что Украины тогда не было, можно вспомнить РИ сейчас нет, а РФу всего навсего 25 лет. Если говорить о казаках запорожских что они не имеют отношения к украинцам, то какое отношение донские имеют к русским и где эти казаки и где их область Донская?
Донские казаки - там же где и запорожские - в истории. Но есть их потомки, и насколько я понимаю, потомки запорожских казаков сильнее растворились среди окружения, служил я в УССР - никто из украинцев не говорил: я из запорожских казаков, хотя с Запорожья и округи люди были. Если вы вспомнили про РИ, то там русскими считались: великороссы, малороссы и белорусы, они в свою очередь объединялись с поляками в славян, а казаки считались отдельной категорией. "РФу" столько же сколько и Украине.
....растворились среди окружения.... не сильно, часть была закрипачена и остались на своих местах, хотя крепостное право на Левобережье было в лайт версии в отличии от Правобережья.
....никто из украинцев не говорил: я из запорожских казаков.... напомню вам что много было порубано людей в войну 1918-1921 годов. Много в погибло в 1932-33, 41-45. После этих трех волн смертей людей многое уже стерлось из памяти народа. Некоторые вещи не говорились детям, а некоторым не было кому сказать. Да и советские люди были воспитаны так что в результате не помнили имен отцов своих дедов.
...Если вы вспомнили про РИ, то там русскими считались: великороссы, малороссы и белорусы... Это обычная государственная пропаганда, к таким вещам не стоит относится серьезно.
>>>>...Если вы вспомнили про РИ, то там русскими считались: великороссы, малороссы и белорусы... Это обычная государственная пропаганда, к таким вещам не стоит относится серьезно.
Поясните в чём собственно тут пропаганда ? Начнём с малого. Есть ли единыи китаискии народ или это пропаганда . Австияки это немцы или это пропаганда? Румыны и молдоване это один народ или это пропаганда? Украинцы в живущие в РФ это украинцы или пропаганда?
Смешно читать про запорожцев как часть украины когда они ни разу туда не входили, даже сами физически оттуда былиыселены
Немцы точно такая же искусственная нация как и русские! Что объединяет немцев в единую нацию? Язык? Всякий "немец" сталкиваясь в Баварии с баварцами не всегда поймет что они говорят. Религия? Южане католики, северяне лютераны, а в Швейцарии есть кальвинисты.
А вы тут хотите смешать в единое целое 200 млн человек!
...Про немцев понятно)) Видимо их объединяет то, что они немцы независимо от религии и языка. Именно так они считают)) Хотя тебе конечно виднее))... Вы наверное забыли как Бисмарк с помощью прусской армии запихнул народы Германии в единое государство. ...украинцевав РФ меня интересуе... вряд ли они считают себя украинцами, они могут рассказывать о том что когда то их предки жили в Украине, но это уже малозначно. ...п.с Да ладно там Херсона , что объединяет жителя тебя и жителя Тернополя?).... Думаете меня что то объединяет с жителями РФ и теми кто называют себя русскими? А если серьезно, то объединяет трагедии которые сыпятся на наши головы связанные с тем что посчастливилось жить между востоком и западом.
>>>Вы наверное забыли как Бисмарк с помощью прусской армии запихнул народы Германии в единое государство.
Вы наверное плохо знаете историю и забыли , что существовала Священная Римская Империя Габсбургов , которая объединяла немцев. Мы говорим не о государствах, а о народе . Есть такои народ немцы или нет. У немцев есть два национальных государства на сегодня это Германия и Австрия .
>>>вряд ли они считают себя украинцами, они могут рассказывать о том что когда то их предки жили в Украине, но это уже малозначно.
В РФ работают 4 млн украинцев, многие десятки, а может и сотни тысяч оседает в РФ . Половина из них из Западнои Украины. То есть эти люди для тебя уже не украинцы? А в Канаде украинцы или нет?
>>>А если серьезно, то объединяет трагедии которые сыпятся на наши головы связанные с тем что посчастливилось жить между востоком и западом.
Ну то есть если завтра случиться так, что Днепропетровск и Тернополь окажутся двумя разными государствами, то вы уже будете разные народы?
....У немцев есть два национальных государства на сегодня это Германия и Австрия .... А как же Лихтенштейн и Швейцария? ...То есть эти люди для тебя уже не украинцы... думаю они сами определятся кто они, но если они осядут там, то это уже россияне, так как в РФ происходит ассимиляция. ...Ну то есть если завтра случиться так, что Днепропетровск и Тернополь окажутся двумя разными государствами, то вы уже будете разные народы?.... если сохраним украинство и не ассимилируемся, то останемся украинцами правда разделенными, каждый год такого разделения приведет к неприятным последствиям.
Швеицария нет, хотя половина жителеи это немцы естественно.
Стоп . То есть если украинец скажет. что он француз то он станет французом независимо от того какии национальности его родители ? Ассимиляция идёт везде и в Канаде тоже или вы считаете они на на мове все вопросы решают?)
А что такое украинство то ? Язык? Так большая часть Днепра мову по сути и не знает. Что это такое то? Как можно асимилировать украинца на Украине , если он не знает что общего между днепровцев и тернопольцем?
Ты чувак по ходу вообше не понимаешь о чём пишешь , но берёшься рассуждать о том что немцы и русские это искусственные народы)
...от того какии национальности его родители .... а украинец знает кто он древлянин или полянин или улич? Вот баварец знает что он баварец и никак не сакс или шваб, а немец это так прусская имперская надстройка подобная русским у восточных славян. ...Так большая часть Днепра мову по сути и не знает... Мову не знают только переселенцы из РСФСР и дети военных которые колесили по всему ссср. ...Как можно асимилировать украинца на Украине... Вам из новгорода виднее
Reply
Reply
Reply
Либо как унаследование от запорожских казаков( к примеру каменобродский район как зимовник запорожцев)
либо принадлежность города к бельгийским, голландским, германским и прочим капиталистам.
Если мямлить о том что Украины тогда не было, можно вспомнить РИ сейчас нет, а РФу всего навсего 25 лет.
Если говорить о казаках запорожских что они не имеют отношения к украинцам, то какое отношение донские имеют к русским и где эти казаки и где их область Донская?
Reply
Если вы вспомнили про РИ, то там русскими считались: великороссы, малороссы и белорусы, они в свою очередь объединялись с поляками в славян, а казаки считались отдельной категорией.
"РФу" столько же сколько и Украине.
Reply
не сильно, часть была закрипачена и остались на своих местах, хотя крепостное право на Левобережье было в лайт версии в отличии от Правобережья.
....никто из украинцев не говорил: я из запорожских казаков....
напомню вам что много было порубано людей в войну 1918-1921 годов. Много в погибло в 1932-33, 41-45. После этих трех волн смертей людей многое уже стерлось из памяти народа. Некоторые вещи не говорились детям, а некоторым не было кому сказать. Да и советские люди были воспитаны так что в результате не помнили имен отцов своих дедов.
...Если вы вспомнили про РИ, то там русскими считались: великороссы, малороссы и белорусы...
Это обычная государственная пропаганда, к таким вещам не стоит относится серьезно.
Reply
Reply
Reply
Это обычная государственная пропаганда, к таким вещам не стоит относится серьезно.
Поясните в чём собственно тут пропаганда ? Начнём с малого. Есть ли единыи китаискии народ или это пропаганда . Австияки это немцы или это пропаганда? Румыны и молдоване это один народ или это пропаганда? Украинцы в живущие в РФ это украинцы или пропаганда?
Смешно читать про запорожцев как часть украины когда они ни разу туда не входили, даже сами физически оттуда былиыселены
Reply
Что объединяет немцев в единую нацию?
Язык?
Всякий "немец" сталкиваясь в Баварии с баварцами не всегда поймет что они говорят.
Религия?
Южане католики, северяне лютераны, а в Швейцарии есть кальвинисты.
А вы тут хотите смешать в единое целое 200 млн человек!
Reply
Только я задал 4 вопроса , ответь на оставшиеся и особенно про украинцевав РФ меня интересует . Это чи украинцы или чи нет?
Кстати скажите. а что объединяет украинца из Херсона и украинца из Тернополя?)
п.с Да ладно там Херсона , что объединяет жителя тебя и жителя Тернополя?)
Reply
Вы наверное забыли как Бисмарк с помощью прусской армии запихнул народы Германии в единое государство.
...украинцевав РФ меня интересуе...
вряд ли они считают себя украинцами, они могут рассказывать о том что когда то их предки жили в Украине, но это уже малозначно.
...п.с Да ладно там Херсона , что объединяет жителя тебя и жителя Тернополя?)....
Думаете меня что то объединяет с жителями РФ и теми кто называют себя русскими?
А если серьезно, то объединяет трагедии которые сыпятся на наши головы связанные с тем что посчастливилось жить между востоком и западом.
Reply
Вы наверное плохо знаете историю и забыли , что существовала Священная Римская Империя Габсбургов , которая объединяла немцев. Мы говорим не о государствах, а о народе . Есть такои народ немцы или нет. У немцев есть два национальных государства на сегодня это Германия и Австрия .
>>>вряд ли они считают себя украинцами, они могут рассказывать о том что когда то их предки жили в Украине, но это уже малозначно.
В РФ работают 4 млн украинцев, многие десятки, а может и сотни тысяч оседает в РФ . Половина из них из Западнои Украины. То есть эти люди для тебя уже не украинцы? А в Канаде украинцы или нет?
>>>А если серьезно, то объединяет трагедии которые сыпятся на наши головы связанные с тем что посчастливилось жить между востоком и западом.
Ну то есть если завтра случиться так, что Днепропетровск и Тернополь окажутся двумя разными государствами, то вы уже будете разные народы?
Reply
А как же Лихтенштейн и Швейцария?
...То есть эти люди для тебя уже не украинцы...
думаю они сами определятся кто они, но если они осядут там, то это уже россияне, так как в РФ происходит ассимиляция.
...Ну то есть если завтра случиться так, что Днепропетровск и Тернополь окажутся двумя разными государствами, то вы уже будете разные народы?....
если сохраним украинство и не ассимилируемся, то останемся украинцами правда разделенными, каждый год такого разделения приведет к неприятным последствиям.
Но я о другом
Reply
Стоп . То есть если украинец скажет. что он француз то он станет французом независимо от того какии национальности его родители ? Ассимиляция идёт везде и в Канаде тоже или вы считаете они на на мове все вопросы решают?)
А что такое украинство то ? Язык? Так большая часть Днепра мову по сути и не знает. Что это такое то? Как можно асимилировать украинца на Украине , если он не знает что общего между днепровцев и тернопольцем?
Ты чувак по ходу вообше не понимаешь о чём пишешь , но берёшься рассуждать о том что немцы и русские это искусственные народы)
>>>Но я о другом
о чём же тогда?
Reply
а украинец знает кто он древлянин или полянин или улич?
Вот баварец знает что он баварец и никак не сакс или шваб, а немец это так прусская имперская надстройка подобная русским у восточных славян.
...Так большая часть Днепра мову по сути и не знает...
Мову не знают только переселенцы из РСФСР и дети военных которые колесили по всему ссср.
...Как можно асимилировать украинца на Украине...
Вам из новгорода виднее
Reply
Leave a comment