Переворот в ДНР (13). Вопросы, сплошные вопросы

Sep 11, 2015 11:21

Очень внимательно читал комментарии ко вчерашнему посту о подаче заявки партией МММ на участие в выборах на Украине. Очень рад, что тролли слетелись со всех окраин. Даже те, которых уже несколько месяцев не замечал у себя в ЖЖ. Они уже и забыли, что клялись не читать наших «опусов». Но слетелись.

Но они хозяева своих слов. Захотели дали, захотели ( Read more... )

ДНР, Пушилин, переворот

Leave a comment

Мне стыдно это читать . b0g_dan September 11 2015, 09:50:57 UTC
За что Пушилина публично назвали предателем? За то, что созданная им ещё до войны партия гипотетически может участвовать в местных выборах на Украине?
И в чем здесь предательство?
3) Какой урон понесет ДНР если где-то на Украине в какой-то орган власти вдруг будет избран кто-то от МММ?
1) В ДНР партия МММ не зарегистрирована, значит, участвовать в выборах не будет.
2) В украине ни один дурак свою кандидатуру от этой партии не подаст, потому что его туту же заберут в СБУ как пособника "террориста Пушилина"
Т.е. ничего РЕАЛЬНОГО из этой ситуации не произойдёт - это чисто информационный наезд.
Мне не нравится роль Пушилина в перевороте, но в ситуации с выборами никакой его вины не вижу.
P/S. Пушилин УЖЕ заявил, что в украинских выборах он участвовать не будут. Мне интересно: в ответ на это ЮРА И МИША ИЗВИНЯТСЯ, что напрасно назвали его предателем? Сомневаюсь.
P.P.S. И кто обвиняет-то? Юра, который и сам же выступает за Новую Украину? Даже если предположить ( хоть я в это и не верю) что Пушилин подавал документы в Украине, и через своих людей что-то хочет изменить в Украине, то что в этом плохого? За что его "предателем"-то обзывать?
Наоборот, после этой информации Пушилин только вырос в моих глазах: оказывается ещё до начала всех этих событий он уже осознал себя политиком и смог создать всеукраинскую партию

Reply

Re: Мне стыдно это читать . yurasumy September 11 2015, 10:23:02 UTC
Богдан я очень уважаю Ваше мнение и лишний раз убедился, что не зря.

Да тут конечно дело не в партии МММ за которую на Украине конечно никто не проголосует. Соответственно никто не будет и выдвигать кандидатов. Но если бы это даже и случилось, то никто бы его не арестовал. Как никто до сих пор не думает о том, чтобы запретить эту партию. А вот это уже интересно и требует пояснений. Как и требует пояснений, почему на Украине до сих пор не возникло вопросов к МММ, что удивительно странно для Украины.

"Информационный наезд" я бы назвал иначе. Открытые вопросы одному из лидеров ДНР.

П.С. Я очень рад, что не будет. Богдан а можно вопрос. За что я должен извиниться? Я сказал, что он изменник ДНР не потому, что он МОЖЕТ участвовать в выборах на Украине, а потому, что совершил переворот. Наличие его партии в списках ЦИК это не может быть предательством, а может быть объяснением предательства. Кстати именно так я и назвал свой материал "Зачем был произведен переворот в ДНР?". Где несоответствие?

Вашему мнению доверяю.

ПП.С. Все зависит от того что и как он хочет изменить. И вот тут у меня есть обоснованные вопросы. Как и что он меняет я уже увидел 4-5 сентября 2015 года.

Reply

Re: Мне стыдно это читать . b0g_dan September 11 2015, 10:41:07 UTC
1) Да, действительно, в посте "Вовремя предать - не предательство". Слово предательство могло относится к перевороту, а не к выборам.
Но тогда второй вопрос: если Пушилин не может получить никаких дивидентов от своего участия в украинских выборах, то зачем обвинять его "Жители ДНР ВАС ПРЕДАЛИ. Денис Владимирович Пушилин и его партия "Ми Маємо Мету" были зарегистрированы ЦИКом Украины. Он выторговал себе прощение и будущую красивую жизнь". Ничего он не выторговал.
2) На мой взгляд украинский ЦИК не запретил ЕЩЁ партию МММ, потому что она сейчас фикция и никакой угрозы для властей не представляет , в отличие от компартии или патрии "Юго-Восток". ЦИКу просто лень было этой чепухой заниматься.
3) Но после такой огласки, я уверен, что ЦИК её в ближайшее время запретит, иначе на ЦИК ополчиться люстрационная братия националистов.

Reply

Re: Мне стыдно это читать . yurasumy September 11 2015, 10:55:12 UTC
1. Дивиденты он получить может. И постоянно получает. И красивую жизнь себе он уже выторговал и не 4 сентября, а несколько раньше, когда согласился играть еще одну роль в своей жизни, как Лена Голубков. Это ментальность МММ. Ее никуда не денешь. Я просто не хочу опускаться до желтухи, чтобы вас в этом убедить.

2. Возможно вы правы, но проверить мы это не сможем.

3. Было бы логично и очень надеюсь на это. И кстати уверен, что кто-то из радикалов типа Ляшка с удовольствием на этом пропиарится.

П.С. Я хочу, чтобы вы поняли для чего мы подняли эту волну. Чтобы что-то в нашей жизни начало меняться к лучшему. Чтобы перестали все решать договорняки и междусобойчики, чтобы власть наконец перестала считать народ быдлом. Любая власть и любой народ. Именно поэтому меня никак не могут понять идейные патриоты чего бы то ни было, кроме идейных патриотов НОВЫХ ПРИНЦИПОВ в политике. А то у нас получается люди на Донбассе борются с фашизмом, но в их рядах есть люди, которые допускают массовые убийства мирных граждан Украины. Это как согласуется? Именно с этим я борюсь, а не за Украину, Новороссию, Россию, ДНР и т.д. Для меня не так важно как ЭТО НОВОЕ будет выглядеть снаружи, чем как оно будет устроено внутри.

И уж конечно я борюсь не за лично Пургина или еще кого.

Reply

Re: Мне стыдно это читать . ext_2948705 September 11 2015, 11:01:24 UTC
Юрий А что Лавров сказал про границу и вывод наёмников с обеих сторон. Или это опять вброс?

Reply

Re: Мне стыдно это читать . yurasumy September 11 2015, 11:19:47 UTC
Дайте цитату всю, поговорим. Я вообще уже скоро зарекусь отвечать без цитат.

Reply

Re: Мне стыдно это читать . ext_2948705 September 11 2015, 11:30:41 UTC
Re: Мне стыдно это читать . yurasumy September 11 2015, 11:57:26 UTC
Прочел. И что там нового и интересного?

Reply

Re: Мне стыдно это читать . ext_2948705 September 11 2015, 12:29:21 UTC
Складывается впечатление что Порошенко потерял инициативу и ему показывают кнут и пряник. Подтверждение или как Вы говорите маркеры:
1.Пургина "ушли"
2.Отгрузку угля Захарченко остановил
3.Запустили в Питере аукцион на газ и продали 1млрд куб пробно из 3.5 намеченных (а могут через этот механизм продать 25 млрд куб в год насколько равномерно не знаю Вы спец)
4.Газпром ведет сегодня переговоры только с ЕС причем с поднятой головой что наводит на мысль-зимний транзит через Украину ~ 115 млн куб в сутки может быть остановлен в случае чего(пострадают Молдавия Болгария Словакия и всё)т.к.75 млн куб в сутки перебросят через Северный поток. Проверьте цифры сами.
5.Предлагают убрать наёмников а это по 20 тыс чел с каждой стороны(могу ошибаться но не суть) - просто после этого воевать будет не кому.
6.Взамен по п.5 предлагают забрать контроль за границей (существенно что это звучит из уст Лаврова если это не вброс)
7.Порошенко сегодня обратился к НАТО поддержать зачистку на Донбассе(был ими послан подальше) а так же заявил что Минск-2 не будет действовать в 2016.
8.Ситуация с Пургиным выполнена топорно а значит спешат-возможно спешка связана с выступлением Путина в ООН 28 сентября но думаю спешат закончить бойню на минской встрече 22 сентября.
Сумбурно но накопилось...

Reply

Re: Мне стыдно это читать . sibnet63 September 11 2015, 11:17:58 UTC
Юра, вы в самом деле не понимаете или прикидываетесь?
ВСЯ МИРОВАЯ ПОЛИТИКА - ЭТО ДОГОВОРНЯКИ!!! Ну е-мое! Ялта 1945 - собрались ТРИ!!! чела и порешали кому Польшу, кому Австрию и как будет устроен мир на ближайшие 70, а может и больше лет!
Вы о чем? Кого из народов Европы спросили где они хотят быть - в НАТО или Варшавском договоре???
А тут ЛДНР которых для международного закона НЕТ, совсем нет.
И не надо тут про права народа. Кто то и где то их соблюдал? Что на Западе, что в СССР народ голосовал за тех кого им предоставили для выбора. Часто это были очень достойные люди, но и подлецов-карьеристов хватало.
Может вы действительно в Нарнии с эльфами? Ну тогда хотя бы НЕ МЕШАЙТЕ тем кто на земле, кто много знает и умеет.

Reply

Re: Мне стыдно это читать . yurasumy September 11 2015, 11:24:19 UTC
Договорняки между государствами и по отношению к чужим государствам это нормально.

Берем Ваш же пример. Ялта 1945 год. Лидеры СССР, США, Великобритании. Они что внутри страны решали все как в ДНР сегодня? если бы в ДНР планировали наступательную операцию против ..., то спрашивать жителей конено не надо. если вы решили отобрать что-то у соседнего государства, то вопрос тоже не уместен. Но если вы такое творите внутри своей страны, как бы она ни называлась, то это не кажется неправильно (если мягко сказать). А если не мягко, то это беспередел.

Так кто не понимает или прикидывается?

Reply

Re: Мне стыдно это читать . sibnet63 September 11 2015, 12:07:22 UTC
Мне кажется ВЫ!
Или вы действительно считаете что вся история с отстранением Пургина ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО инициатива Пушилина или каких то неизвестных из МГБ? Это же не командира роты поменять и не комбата! Это ВПР ДНР. Может Пушилин и мечтал залезть на место Пургина, но сам он на такие деяния с учетом плотности контроля кураторов за ЛДНР никогда бы не решился, а если бы и решился, то за 4 дня кураторы бы его поправили. НЕУЖЕЛИ ЭТО НЕ ЯСНО?!

Reply

Re: Мне стыдно это читать . b0g_dan September 11 2015, 13:11:46 UTC
Да, к сожалению,
в названии Донецкая Народная Республика слово "народная" стало фальшивым.
Донецкая Ненародная ... а административная. Да это неприятно, но это сейчас моя страна.
но раз всё таки Пургин согласился уйти, не поднимая бучу. то я в этих условиях, думаю, и нам нужно прекратить раскачивать лодку, во всяком случае по этой ситуации.
Конечно, чётко сформулировав вывод: не дело так поступать! Народная власть должна быть честной и открытой.

Reply

Re: Мне стыдно это читать . nazar_rus September 11 2015, 12:30:02 UTC
Богдан, ЦИК не может запретить партию. Этим Минюст занимается. Единственно, что может ЦИК - снять эту партию с выборов, если у нее проблемы с поданными документами. А то, что там еще не обратили внимание на это - так бардака хватает, особенно в ЦИК.

Reply


Leave a comment

Up