Юра, я совершенно согласен! На Сахалине живут десятки тысяч корейцев. Их предков завозили японцы для освоения "северных территорий" и в 1945 году почти все они захотели остаться жить в СССР. Не смотря на то, что советское гражданство им дали только при Горбачёве. Внуки и правнуки этих корейцев внутри русские на 101%! И я уже писал вам:в российских православные семинариях учатся китайцы. Сколько - похоже строжайшая тайна. Очевидно только, что их готовят для работы с диаспорой.
Не смотря на то, что советское гражданство им дали только при Горбачёве. ----------------------------------------------------------------------
Кто хотел - получал и раньше. Многие не хотели брать советское гражданство. К примеру, в армию неграждан не призывали. В комсомол не запихивали. В бизнесе были поблажки (по слухам) - ну есть у какого-то корейца теплица на гектар и что? Несоветский несознательный человек! А гражданина можно было бы пропесочить по общественной линии или по линии ОБХСС.
Когда границы открыли, в Южную Корею уехали единицы, в основном старики. Потому как жить богаче в Корее, а лучше - на Сахалине.
Какой ещё нахрен бизнес в советские времена?!! -----------------------------------------------------------------------
Вы имеете в виду - в советской России (без учета республик), наверное? Потому как в средней Азии и на Кавказе бизнес был. На Сахалине тоже был, у корейцев по крайней мере. Ну не может одна семья иметь теплицы на гектар для личного пользования.
Единственный вариант получить гражданство был - жениться/выйти замуж. --------------------------------------------------------------------------- Не буду судить, не специалист по советскому праву, но было ощущение, что всё проще.
Бизнес в Средней Азии и на Кавказе не выходил за пределы торговли дынями/гвоздиками/мандаринами в крупных городах при обильной "смазке" надзирающих структур. Ибо называлось это словом "спекуляция" и преследовалось по закону. Я жил в те времена и всё отлично помню. Ну а "теплицы на гектар" начались только при Горбачёве! В 50-е, 60-е, 70-е просто физически не было плёнки в продаже.
В Москве живут сотни тысяч азербайджанцев , есть версия что миллион, и на ху.. они вертели тебя и твою ассимиляцию .Русские для них как были чужие которых они презираюттск всё и осталось .Вся их ассимиляция это то что они говорят на русском . Более того молодёжь азербайджанская которая родилась в России является большими азербайджанцами чем сами азербайджанцы и с русскими никаких дел иметь не желают .Так можно говорить про всех кавказцев. Единственные кто реально ассимилировался это татары , вернее они на ментальном уровне стали европейцами.
У меня есть знакомые азербайджанцы, правда не в Москве, а в Питере. То, что ты написал - чушь в стиле "британские учёные доказали". И сейчас поищу один рассказ про культурную ассимиляцию азербайджанцев в Москве.
В Москве живут сотни тысяч азербайджанцев , есть версия что миллион, и на ху.. они вертели тебя и твою ассимиляцию -----------------------------------------------------------------------------------
Ассимиляция - она только в Штатах быстрая (да и то там тоже есть свои сложности)
Статистически (в массе, не отдельные случаи): Свежеприехавшие - останутся своей национальности Их дети - уже впитали часть местной культуры и родной язык - уже скорее местный, а не родителей Внуки - уже переженились, потеряли связь с исторической родиной, уже точно местные.
Если хотите - можно растянуть на шесть-семь поколений вместо трёх - но какая принципиальная разница?
Это общее правило, без относительности страны и приезжих. IMHO
Я не знаю что вы хотите , но сейчас кавказцы , армяне и азеры живут своими диаспорами . Никакой ассимиляции ни в трёх ни в 10 -ти поколениях не будет. Да они все перейдут на русский, будут делать тут карьёру , но национальность будет первичнее всего всегда. Что бы произошла ассимиляция нужно уничтожить диаспоры, а происходит всё наоборот диаспоры заменяют органы власти . МВД уже открыто просит помощь у диаспор когда нужно поймать бандюгана или просто утихомирить молодёжь.
Вы на Луне что-ли живёте . У меня школа недалеко от дома там учится дети армян , достаточно много . Они всегда тусят только своей компанией , редко когда среди них русских пареньков увидишь. Точно так же и взрослые . Переезжает во двор семья у них появляются русские друзья, потом туда же переезжают ещё несколько семей и всё теперь им русские друзья не нужны . Это чисто кавказкий менталитет . У азиатом плюс -минус тоже самое.
Диаспоры - как большие куски, они тают намного медленнее, но всё равно тают. Плавильный котел, типа. Взаимопроникновение, не чистое поглощение. Как древляне и кривичи когда-то смешались.
В моей родной деревне дочь соседки вышла замуж за азербайджанца. Их дети имеют азербайджанскую фамилию, но скорее русские (сибиряки), чем азербайджанцы. В Сибири вообще куча этносов приходила, приходит и будет приходить и все равно все перемешиваются.
Чтоб поддерживать свою национальную "чистоту", ты должен жениться только на своих. Женился на любой другой - и вы уже переходите на язык страны, где живете (английский, русский, немецкий и т.д.). И всё - процесс ассимиляции пошел по взаимному согласию и удовольствию :)
Про азиатов - ну личные наблюдения на Сахалине показывают, что русские (и прочие национальности) и корейцы отлично общаются с друг-другом в том числе в горизонтальной позиции. У меня было несколько знакомых семей с детьми разных наций.
З.Ы. Цой - русский по паспорту и по маме. Внес большое влияние в российскую культуру.
Reply
В Китае кстати православная церковь до сих пор полноценно не легализована.
Reply
----------------------------------------------------------------------
Кто хотел - получал и раньше.
Многие не хотели брать советское гражданство. К примеру, в армию неграждан не призывали. В комсомол не запихивали.
В бизнесе были поблажки (по слухам) - ну есть у какого-то корейца теплица на гектар и что? Несоветский несознательный человек! А гражданина можно было бы пропесочить по общественной линии или по линии ОБХСС.
Когда границы открыли, в Южную Корею уехали единицы, в основном старики. Потому как жить богаче в Корее, а лучше - на Сахалине.
IMHO
Reply
Единственный вариант получить гражданство был - жениться/выйти замуж.
Reply
-----------------------------------------------------------------------
Вы имеете в виду - в советской России (без учета республик), наверное? Потому как в средней Азии и на Кавказе бизнес был.
На Сахалине тоже был, у корейцев по крайней мере. Ну не может одна семья иметь теплицы на гектар для личного пользования.
Единственный вариант получить гражданство был - жениться/выйти замуж.
---------------------------------------------------------------------------
Не буду судить, не специалист по советскому праву, но было ощущение, что всё проще.
IMHO
Reply
Ну а "теплицы на гектар" начались только при Горбачёве! В 50-е, 60-е, 70-е просто физически не было плёнки в продаже.
Reply
Единственные кто реально ассимилировался это татары , вернее они на ментальном уровне стали европейцами.
Reply
И сейчас поищу один рассказ про культурную ассимиляцию азербайджанцев в Москве.
Reply
Это ты чушь вместе с Юрой несёте .
Reply
"Национальность Население 2010 Удельный вес %
лиц данной
национальности
среди лиц,
указавших нац.
принадлежность
г. Москва - все население 11 503 501
Лица, указавшие национальную принадлежность 10 835 092 100,0
Русские 9 930 410 91,6
Украинцы 154 104 1,4
Татары 149 043 1,4
Армяне 106 466 1,0
Азербайджанцы 57 123 0,5
Евреи 53 145 0,5
Белорусы 39 225 0,4
Грузины 38 934 0,4
Узбеки 35 595 0,3
Таджики 27 280 0,2
Молдаване 21 699 0,2
Мордва 17 095 0,2
Чеченцы 14 524 0,1
Чуваши 14 313 0,1
Осетины 11 311 0,1
Корейцы 9 783 0,1
Казахи 9 393 0,1
Башкиры 6 609 0,1
Китайцы 3 222 0,03
Вьетнамцы 2 970 0,03"
Reply
Reply
-----------------------------------------------------------------------------------
Ассимиляция - она только в Штатах быстрая (да и то там тоже есть свои сложности)
Статистически (в массе, не отдельные случаи):
Свежеприехавшие - останутся своей национальности
Их дети - уже впитали часть местной культуры и родной язык - уже скорее местный, а не родителей
Внуки - уже переженились, потеряли связь с исторической родиной, уже точно местные.
Если хотите - можно растянуть на шесть-семь поколений вместо трёх - но какая принципиальная разница?
Это общее правило, без относительности страны и приезжих.
IMHO
Reply
Вы на Луне что-ли живёте . У меня школа недалеко от дома там учится дети армян , достаточно много . Они всегда тусят только своей компанией , редко когда среди них русских пареньков увидишь. Точно так же и взрослые . Переезжает во двор семья у них появляются русские друзья, потом туда же переезжают ещё несколько семей и всё теперь им русские друзья не нужны . Это чисто кавказкий менталитет . У азиатом плюс -минус тоже самое.
Reply
Плавильный котел, типа. Взаимопроникновение, не чистое поглощение. Как древляне и кривичи когда-то смешались.
В моей родной деревне дочь соседки вышла замуж за азербайджанца. Их дети имеют азербайджанскую фамилию, но скорее русские (сибиряки), чем азербайджанцы.
В Сибири вообще куча этносов приходила, приходит и будет приходить и все равно все перемешиваются.
Чтоб поддерживать свою национальную "чистоту", ты должен жениться только на своих. Женился на любой другой - и вы уже переходите на язык страны, где живете (английский, русский, немецкий и т.д.). И всё - процесс ассимиляции пошел по взаимному согласию и удовольствию
:)
Про азиатов - ну личные наблюдения на Сахалине показывают, что русские (и прочие национальности) и корейцы отлично общаются с друг-другом в том числе в горизонтальной позиции.
У меня было несколько знакомых семей с детьми разных наций.
З.Ы. Цой - русский по паспорту и по маме. Внес большое влияние в российскую культуру.
IMHO
Reply
Reply
Leave a comment