И опять о наболевшем или очередное ИМХО

[yulsana]

Иногда я общаюсь с людьми не только по работе (да, знаю, вам уже смешно)). С трудом верится, но это факт.
Более того, иногда я все-таки нахожу немного времени и зачем-то (не спрашивайте только зачем!) лажу по собачьим форумам. Правда в последнее время я делаю это редко, потому что мой дзен велик и могуч, но иногда даже его не хватает, и я с трудом

Comments

[babulyas_sister]

Раз уж пошло про форумы...

Все-таки на форумах сидят специфические люди, которые реализуют там какие-то свои специфические потребности. Я на собачьих форумах сижу, потому что у меня есть эти спецпотребности, а на своих профессиональных (я архитектор) никогда не бываю. И не потому, что это взорвет мне мозг, а потому что скучно.

Но также я заметила, что породники, например, владельцы дш колли, которые собираются на породном форуме, имеют схожие спецпотребности, и составляют, таким образом, некоторую общность. Которая мне не близка.

На форуме кш колли - другая общность. Но ни с той ни с другой группой людей мне бы не хотелось иметь ничего общего. Поэтому меня немного напрягает иметь собаку одной породы с их собаками... Может, отговорите Лизавету брать кшк?

[yulsana]

Да не, кшк я как раз ей насоветовала)) Потому что и собачки здоровенькие, и работать могут и хотят - для Лизаветы самое то)) Ну и по всем остальным параметрам сошлось. А у нее дзен такой, что на него даже я с трудом влияю, ей на эти общности людей настолько глубоко положить, что мне завидно до смерти)) "Я столько не выпью" (с) )))
А учитывая, что собакой она будет с детства работать под моим чутким руководством - есть все шансы вырастить чудесную зверюгу)

[babulyas_sister]

Здорово, когда на общности насрать. За успехами зверюги будем следить )))

[yulsana]

Да ладно) Лизавета меня уговорила на видео-курс воспитания щенка с первых дней в новом доме)) Так что еще и увидите, как оно будет расти и умнеть)

[babulyas_sister]

Ну, это вообще супер-здорово.

[just_len]

Хехе. Представила, как Лизавета взорвет благовоспитанный форум короткошерстных колли:)))

"Чтобы излечить психотика, надо войти в его реальность и испортить ее изнутри:)) " (неточная цитата из Р.Бэндлера)

[babulyas_sister]

Лизавета там давно сидит. Не взрывает... К моему большому сожалению (((

[just_len]

Это пока ей хвастаться нечем:))) А вот когда пойдет фактура...

[babulyas_sister]

Тоже жду. Тем более, что обещали видео. (Даже не ради взрыва, а вот хотя бы с Ведьмой от Кати Гуровой сравнить.)

И надеюсь почерпнуть много полезного. Потому что методы, применяемые к бордеру, в нашем случае не действуют. А методы, которые подействуют на колли и подсмотреть негде пока...

[drimarondo]

не действуют - где?
я уже говорила, могу повторить - моя собака к спорту иметь отношения не будет. По разным причинам. А в прикладной воспитательной дрессировке никаких особенностей колли нет. Могут быть особенности конкретной собаки, конкретного проводника и конкретного места действия.

[babulyas_sister]

Ну, Вы хотите намекнуть, что мне Ваш опыт не поможет... А я верю, что поможет. Проверим.

И еще (бьюсь головой об стенку) все буду и буду пытаться объяснить, что собачий спорт и просто занятия с собакой не имеют четкой границы. (Почитайте про Виту и ее занятия. Как я понимаю, они в чемпионы ОБД не стремятся, а занимаются точно также, как спортсмены. Потому что по-другому невозможно. Особенность кинологического спорта такая.)

[drimarondo]

я хочу намекнуть, что методы обучения, имеющего конечной целью спортивные выступления, могут оказаться неудобными или даже неприменимыми в быту, но это вопрос не породы, а цели работы.

по поводу границы. Да, если я учу собаку ходить след - я могу не держать в планах ИПО или практическую следовую, но учить буду так же, как учат собак для спорта или для работы. Если я делаю высыл в квадрат - я делаю его так же, как делают спортсмены. Но если я делаю команду Место - мне низачем не сдался левый локоть у предмета и даже разворот собаки, мне нужны скорость выполнения без отвлечений по дороге и прочная утрамбовка на предмете до отмены команды. Мне не нужен выворот собачьей головы с заглядыванием в глаза на команде Рядом, потому что собака в таком положении не пройдет три километра. А команда Рядом мне нужна именно чтобы спокойно пройти с вплотную трусящей собакой три километра. Все тот же вопрос конечной цели. Граница именно тут: между прикладными навыками и специальными.

[babulyas_sister]

Мне кажется, я понимаю, о чем вы говорите. Можно даже полушку оставить в покое. Потому что бытовая послушка, это, действительно, не спорт... и даже не похоже.

Возьмем для примера след (потому что он есть в ПСС и потому что я "в теме" немного). Вот не хочет моя собака идти по следу. И как заставить? Спортсмен будет работать над контактом, горящими глазами и любовью собаки к работе. А вы как? (Ну и мы посмотрим ваше видео и будем работать также.)

[drimarondo]

да и мы так же, а как иначе-то. Если собаке не в кайф, она работать не будет.
но тогда мы о совершенно разном говорим - потому что мы с Юлей собираемся делать именно бытовую послушку, которая в основном людей и интересует. А все остальное мальчик будет делать с другими инструкторами и уж точно не под запись.

[babulyas_sister]

Кобель - это круто. Я почему-то была уверена, что Вы суку возьмете. Бытовая послушка мне не нужна. Она к колли прилагается по определению.

Ну, жаль, что не под запись. Может быть, где-то будете словами рассказывать? В ЖЖ или на кшк-форуме?

[drimarondo]

зачем? там здравомыслящие люди. Позиция основной массы заводчиков - выставки - это классно, но активное компаньонство - еще лучше. Если человек идет заниматься с собакой - его всем форумом поддерживают. И никто, ни один человек не говорит, что колли - этоженеовчарка, что это порода, не нуждающаяся в дрессировке, что дрессировка убивает индивидуальность колли, что разнообразные занятия губят психику собаки, что шарахаться от протянутой руки - признак недоверчивости к посторонним и породный признак, а истеричная облайка прохожих - проявление рабочих качеств. На вопросы что по психике, что по здоровью отвечают сразу же.