Топрах-кая. Глиняный Хамелеон у Тихой бухты

[yuhanson]

Comments

[mevamevo]

Фотографии красивые!

Насколько мне известно, Лагерный - это всё же не Хамелеон, а следующий за ним мыс (если смотреть из Коктебеля), разделяющий бухты Тихую и Провато.

[yuhanson]

Может быть. Но на моей карте, выпущенной в 1982 году Главным Управлением Геодезии, Картографии и Кадастра Украины, он назван именно так! Поэтому я и написал: "Не спрашивайте меня, почему?"

[mevamevo]

Я видел эту генштабовскую карту (и многочисленные реплики с неё). Нет карт без ошибок :). Да и не исключено, что навязывание на советских картах "левых названий" приметным ориентирам (а Хамелеон является таковым, он подписан как Топрах-Кая на многих старых картах) было частью программы по искоренению крымскотатарского прошлого. На той же карте, о которой вы говорите, скалы Адалары у Гурзуфа подписаны как "Белые камни", но я в жизни не встречал человека, который так бы их называл :).

Местные называют Лагерным именно Пятый мыс. Ни от кого названия Лагерный для Хамелеона я не слышал. Впрочем, вопрос тёмный, все могут ошибаться, в том числе и я. :)

[yuhanson]

А там в комментах есть ссылка, да и я на другом ресурсе читал, что Лагерный - Хамелеон.

[mevamevo]

Всяко может быть, конечно... Но аргумент "я где-то видел в интернете", согласитесь, слабый (тут к источникам должны предъявляться более серьёзные требования, чем "кто-то где-то так написал"). Я тоже видел много страничек, где Лагерным называют именно Пятый мыс, а вовсе не Хамелеон :).

[yuhanson]

Я Вам привёл аргумент! Передо мной лежит карта от 1982 года, выпущенная тиражом 80000 экземпляров. Масштаб этой карты 1:100 000. Так называемая километровка. На ней чёрным по синему написано: мыс Лагерный!

[mevamevo]

Если вам угодно/удобно называть этот мыс Лагерным - я ничуть не против. :)

Замечу, однако, что я тоже привёл вам аргумент, когда на авторитетной карте скалы Адалары обозначены как "Белые камни", тогда как в реальной жизни это название, насколько мне известно, никто не использует (а если и использует, то лишь по наводке от тех же карт, в полнейшем отрыве от исторического названия). На картах из того же исторического периода и Коктебель обозначен как Планерское, тогда как название "Коктебель" сохранено лишь за бухтой в форме "Бухта Коктебель", что (надеюсь, вы не будете с этим спорить) далеко от действительности.

В любом случае, вы расширили мой взгляд на мир :). Нужно будет заняться вопросом о Лагерном мысе более детально.

[yuhanson]

Дело в том, что в Крыму очень много топонимов имеют как татарские ( тюркские ), так и русские, а потом советские названия. Коктебель = Планерское, Узун-Сырт = гора Клементьева и т.д. Мне вовсе не угодно. Я ведь и в посте удивился! Но слово из песни не выкинуть!
Про Адалары, одно из названий - Белые скалы, я именно от человека жившего в Гурзуфе и слышал. Именно в этой интерпретации. Постоянно с ним общаюсь и могу уточнить. Он там всё детство провёл.
О топонимах можно долго спорить. Выйдет как про курицу и яйцо.

[mevamevo]

> О топонимах можно долго спорить. Выйдет как про курицу и яйцо.
Что ж, тогда не станем спорить :).

[yuhanson]

Да, пожалуй!

[ext_3315091]

а вот статейка про названия мысов. Лагерный - это Хамелеон, а между Прово и Тихой - Пятый мыс (вот последнее я только сейчас узнал)
http://kraysolnca.com/ordzhonikidze_koktebel.html

[yuhanson]

Спасибо! Я так и предполагал, но есть мнения... :)

[mevamevo]

Таких "статеек" можно найти очень много, причём с самыми разными подходами. Вот, например, небольшая подборка, где Лагерным называют именно Пятый мыс:
1
2
3
и т. д.

В подобных вопросах нужны более серьёзные источники, чем просто "статейки", которые нередко копируют ошибки друг друга. Насколько мне известно, название "Лагерный" для Хамелеона не в ходу, тогда как для Пятого мыса - вполне в ходу у местных. Впрочем, и я со знакомыми мне местными могу ошибаться :).