Как происходит прием в американские топ-колледжи. Часть 1.

[yucca]

Если уж я взялась всех учить жизни, то лучше на тему, которую я изучала очень долго и внимательно из шкурного интереса. А поскольку пошла новая волна разговоров о том, что расовые меньшинства занимают место чьего-то ребенка в колледже, то самое время написать о том, что такое вообще место в колледже и как его занимают. Может быть, родителям детей

Comments

[xgrbml]

Спасибо. В общих чертах так примерно себе и представлял, но подробности очень ценны.

Ну то есть несправедливость, привносимая Affirmative action, налицо, конечно, но является всего лишь одной из многих других несправедливостей и не самой, видимо, главной.

Система абсолютно непрозрачная, но честная в том смысле, что и не пытается выдавать себя за прозрачную.

[yucca]

Чтобы говорить о несправедливости, нужно иметь какие-то критерии справедливости.

[messala]

Они вроде давно определены: равенство, в частности, в них входит.

[yucca]

Равенство - это что?

[messala]

Равные права для всех.

[yucca]

Учеба в конкретном колледже не является правом.

[messala]

См. ниже о публичной оферте.
Право для негра на обслуживание в каком-то магазине тоже не существует. Однако повесьте на магазин табличку "негров не обслуживаем"...

[xgrbml]

Система приема в американские топ-колледжи (...) не имеет ничего общего с какой бы то ни было формальной шкалой оценок или какими-то понятиями о справедливости. © yucca.

Так что теперь уже я могу с полным правом поинтересоваться, в каком смысле вы употребили слово "справедливость":))

[yucca]

не имеет ничего общего со справедливостью в любом возможном смысле этого слова :)

[xaxam]

Послушай, замени поступление на сватовство и женитьбу. Каждая сторона хочет найти себе наилучшего партнёра. Чтоб внести асимметрию, давай говорить о добрых мусульманах, который себе каждый четырёх жён подыскивает. Помимо личных качеств жениха/невесты, жених должен ещё заботиться о том, чтоб жёны хорошо друг с другом уживались. Ну, и много чего другого.

Где в процессе сватовства место справедливости? Женихи ранжируются по возрасту и состоянию, а невесты - по оценкам ЕГЭ и места на конкурсе красоты?

Оно, конечно, половина литературы - про страсти отвергнутой любви. Но до сих пор шекспиры и пушкины обходились без привлечения понятия справедливости.

[messala]

Насколько я понимаю, университеты не выполняют главный принцип публичной оферты - равные для всех и известные всем заранее правила взаимодействия с потребителями услуг.

Это как если бы в магазине на кассе продавец вглядывался в покупателя и выносил на месте вердикт:

- Тебе я это продам за 50 баксов.
А следующему - за 200. А следующему вообще ничего не продаст.

[yucca]

Вы никогда ни с кем не торговались? А когда на работу берут - это не публичная оферта?

[messala]

То, что я сверху описал, чем-то напоминает торговлю?

Вы не пробовали в американском магазине такое провернуть?

[scherkas]

Одинаковый для всех ценник на товаре - относительно недавнее нововведение. Это и сейчас не везде верно. Производитель часто продаёт один и тот же товар по разным ценам разным магазинам и покупателям. В самолёте, пассажир в среднем кресле мог заплатить в 2 раза больше или меньше за тот же билет.
Мне тоже очень не нравится непрозрачная система приёма и то что я читаю о атмосфере в современных американских колледжах. Но они, в большинстве, частные организации, и довольно успешные. Кто я такой, чтобы их учить коммерции ;)

[messala]

А к производителю понятие публичной оферты и не относится - он не с публикой имеет дело.

А вот к ретейлерам - да.

[messala]

Вот для частных организаций и придумана публичная оферта.

И частные организации не получают деньги от государства, по крайней мере, на регулярной основе.

Если г-во дает кому-то деньги, оно имеет право с него требовать. И требует - вспомним известную директиву Обамы о введении в универах инквизиционной процедуры по следствию и борьбе с сексуальными домогательствами и изнасилованиями.