(Untitled)

Dec 17, 2012 13:42

Тут во многих журналах разгорелись очередные споры про оружие, и практически в каждом приводится аргумент, что в Израиле все солдаты шляются по улицам с оружием, и никто не устраивает массовых убийств. И, возможно, не все осознают, что в Штатах, по разным данным, от 200 до 300 миллионов единиц неармейского оружия, почти половина американцев имеют ( Read more... )

Leave a comment

Comments 188

avva December 17 2012, 20:46:57 UTC
Люди не умеют думать числами, да.

Reply

yucca December 17 2012, 20:49:02 UTC
Я, кроме того, пока не полезла искать числа, не осознавала, что в Америке так много оружия.

Reply

varera December 17 2012, 21:12:08 UTC
люди не умеют думать, period

Reply

mfi December 20 2012, 22:55:36 UTC
У автора в одной фразе - два утверждения. Много оружия на душу в Америке (больше чем в Израиле) и много людей с оружием на улице в Израиле - на душу населения (больше чем в США). От абсолютных цифр оба не зависят и ничего не объясняют.

Замечания о психах и законе больших чисел гораздо точнее. В Израиле оружие психам малодоступно, а размеры американской популяции сапиенсов дают возможность случиться чему угодно. Интересно, как там в Индонезии и Бразилии ? ( про Китай и Индию пока помолчим, также я с ужасом представляю израильскую практику выхода в город солдат с оружием в России )

Reply


roman_kr December 17 2012, 20:47:43 UTC
в Израиле на сегодня получить разрешение на ношение оружия довольно сложно. Сегодня обсуждалась трагедия, когда ребенок 13 лет убил друга в процессе хвастовства папиным пистолетом. Еще по закону если в доме больше трех пистолетов, они должны быть в сейфе.

Reply

yucca December 17 2012, 20:50:31 UTC
но солдаты все еще ходят по городу с узи наперевес?

Reply

roman_kr December 17 2012, 20:56:08 UTC
здесь надо различать солдат во время патрулирования как было в разгаре интифады - и солдат, которые едут на выходные с автоматами домой... первых почти нет, вторых - как всегда. Но самые большие и грозные автоматы выдают девочкам во время курса молодого бойца)))

Reply

lelia_br December 17 2012, 21:02:07 UTC
Солдаты когда приходят домой вынимают детальку без который винтовка не стреляет и отдельно ее прячут.

Reply


marknn December 17 2012, 20:48:36 UTC
Кстати да, цифра которую сечас приводят - 60 массовых расстрелов за последние 30 лет. Израиль в 50 (6 миллионов против 300) раз меньше чем США, то есть даже если не учитывать вполне логичный аргумент про общего врага - получим примерно 1 массовый псих расстрел за 25 лет. Думаю что их было больше. Заметно. ;)

Reply

roman_kr December 17 2012, 21:00:24 UTC
массовых за 20 лет - два - Барух Гольдштейн и во время выхода из Газы.

Reply

e2pii1 December 20 2012, 04:23:28 UTC
Сомневаюсь что Барухa Гольдштейнa стоит рассматривать в одном ряду с массовыми расстрелами в США типа недавнего - во 2ом случае это немотивированное ничем и бесцельное действие психа с полностью немотивированным и случайным выбором жертв.
(я, понятно, не к тому, что одно другого лучше или хуже, а что это разные явления)

Reply


angerona December 17 2012, 21:09:34 UTC
читала, что вроде уже солдаты не шляются с оружием, а оставляют на базах, и от этого количество самоубийств упало.

Reply

varera December 18 2012, 06:12:51 UTC
Оружие выдается солдату на весь срок службы. Срочники ничего не оставляют и как раз шляются.

Reply

angerona December 18 2012, 12:41:20 UTC
этому есть где-то описание, хотя бы в израильской современной статье? Потому что я читала, что так было еще пять лет назад, но сейчас по другому.

Reply

varera December 18 2012, 12:56:52 UTC
вы утверждаете, что это не так, вам и искать

Reply


varera December 17 2012, 21:18:23 UTC
наличие оружия у гражданского населения сша напрямую связано с тамошней конституцией, вторая поправка.

для сравнения, первая поправка - свобода слова. право владения оружием - одна из основополагающих основ американских свобод. свободы по лицензии не бывает

Reply

yucca December 17 2012, 21:21:00 UTC
Включает ли это в себя право на владение атомной боеголовкой, скажем? А если нет, то почему?

Reply

varera December 17 2012, 21:23:01 UTC
поправка принята в 1791 году. как насчет подумать, ну чуть-чуть?

Reply

yucca December 17 2012, 21:26:37 UTC
ОК, я не возражаю против свободной покупки каждым оружия образца 1791 года.

Reply


Leave a comment

Up