Comments | yu_dzin: Галактическая империя и ее неразумные поклонники

yu_dzin

Галактическая империя и ее неразумные поклонники

Jan 09, 2020 12:53

Время от времени натыкаюсь от поклонников Звездных войн на забавнейший посыл: мол, на самом деле Галактическая империя (та самая, с которой боролись повстанцы) - это очень хорошее государство, этакая Галактика, которую мы потеряли ( Read more... )

кино, впечатления, общество, видео

Leave a comment

Back to all threads

...угу...оно самое... sewer93 January 9 2020, 10:00:24 UTC

Лейберальное бла-бла-бла. А кто снимал сериал? Зачем?

Империя в сериале тупо оболгана.

Re: ...угу...оно самое... yu_dzin January 9 2020, 10:36:56 UTC

Эм... Полагаете, Лукас сидел на республиканских грантах?)

..на чём сидел Лукас... sewer93 January 9 2020, 12:17:29 UTC

Это нам ФБР лет через 100 500 расскажет.

(при том, что режиссёр Лукас - сторонник никак не Республиканской , а Демократической партии;)))

Во время президентской кампании 2008 года он публично топил за Барака Хуссейновича Обаму.

seryi_polosatiy January 10 2020, 08:47:30 UTC

Если смотреть программы, то демократы по идеологии ближе к повстанцам, а республиканцы как раз к импе6рии.
"Make Imperia great again" и всё такое .

andrenoir January 11 2020, 10:21:49 UTC

Это не мешало ему ненавидеть профсоюзы, потому что они "мешают работать"

...профсоюзы? sewer93 January 11 2020, 11:46:39 UTC

Они разные бывают. Профсоюз каменщиков, например...

regent January 9 2020, 13:49:48 UTC

Оболгать можно только что-то реально существовавшее. :)

...угу...оно самое... sewer93 January 9 2020, 16:45:57 UTC

А коммунизм?!

Re: ...угу...оно самое... regent January 9 2020, 18:13:00 UTC

Коммунизм был. Я при нём жил.

Re: ...угу...оно самое... yu_dzin January 9 2020, 18:35:07 UTC

Что, к 80-му году все-таки построили?)
Или вы внутри Бульварного кольца жили?)

Re: ...угу...оно самое... regent January 9 2020, 18:48:03 UTC

Нет, в Москве я не жил. Как-то всё в провинции.
Но та жопа, в которой мы жили - это и был коммунизм.

arkarnarr January 10 2020, 04:42:37 UTC

Жопа была, но это был все-таки социализм, а не коммунизм.

ab_dachshund January 10 2020, 05:47:29 UTC

Чувак конечно безграмотно использует термины с учетом их устоявшегося значения.

Однако тот же Маркс никакого "социализма" не имел ввиду, он бы назвал (попробую выразиться деликатнее) ту общественную формацию, какой СССР представал на страницах газеты "Правда", коммунизмом первого типа. То, что сейчас все называют коммунизмом - это, по Марксу, второй тип.

Настоящий, неприукрашенный советский быт он бы тоже, наверное, назвал жопой.

arkarnarr January 10 2020, 06:29:38 UTC

По сути социализм - это просто государственный капитализм, доведенный до абсурда - с точки зрения собственности на средства производства.

ab_dachshund January 10 2020, 07:24:14 UTC

Ну, я ни разу не марксист, просто почему-то помню эту хрень со времен лекций по истории КПСС.

Но любопытно, что Маркс смотрел на ситуацию куда более прагматично. Он считал "ламповый" капитализм не просто необходимой ступенью развития общественных отношений (нужной для формирования пролетариата) - но единственной их формой, которая позволит набрать достаточную инерцию для развития производственных сил, чтобы пережить первый этап и "дотянуть" до второго. То есть Маркс даже тогда не предполагал что первый этап в состоянии не просто долго самостоятельно существовать, но вообще что-то производить, развивать и строить. Это вроде как набрать полную грудь воздуха капитализма, нырнуть и плыть, пока не вынырнешь, обессиленный, уже в коммунизме. Однако после Ленина концепция изменилась и стали считать что именно первая форма, то есть социализм, должен заложить базу для коммунизма. И в некоторых случаях даже считали что капитализм не является необходимой ступенью и можно переводить квазифеодальные страны к социализму силовым путем.

arkarnarr January 10 2020, 08:03:32 UTC

У Маркса еще есть важный момент, что коммунизм не может победить в одной отдельно взятой стране, который Ленин счел непринципиальным. Но в итоге то, что в России, а затем в СССР считалось марксизмом, по сути марксизмом уже не было.

Back to all threads