Был ли неизбежен разгром 1941 года?

[yu_dzin]

В ночь с 21 на 22 июня 1941 года в войска ушла знаменитая директива №1, приказывающая привести войска в боевую готовность. На протяжении долгого времени вокруг нее велись отчаянные споры. Кто-то утверждает, что войска ее вполне получили и даже выполнили. Другие - что гениальный Сталин отдал приказ о приведении в боевую готовность раньше, но злые

Comments

[nukemall]

Ну вот было у французов с англичанами пол-года от объявления войны до начала активных боевых действий. Сильно им это помогло? Всё же немцы на то время были крайне неприятным противником, кроме них вести современную войну никто по сути не умел. Можно сравнить советскую попытку удара севернее Ладоги во время финской войны и немецкий удар через Арденны. Замысел один - фланговое наступление через малопригодную для действий крупных масс войск местность "опрокидывающее" фронт противника. Но у РККА это не получилось, а получился позорный разгром группировки которая по вооружённости превосходила всю финскую армию. У немцев же всё выгорело. Понятно, что Арденны весной это не Карелия зимой, да и финны гораздо устойчивее французов, но тем не менее.

[yu_dzin]

Не сильно. Тем не менее, рекорд скорости немцы поставили не во Франции, а в СССР, и взгляд на приведенную карту вполне объясняет, почему именно в нем.

[is_pavel]

Имеется директива Павлова об отходе по 60 км и больше. Скорость наступления равна скорости отхода.

[yu_dzin]

Вообще не понял, о чем речь. Директиву - в студию :)

[is_pavel]

Директива Военного совета Западного фронта от 25 июня 1941 г. на отвод войск фронта на рубеж Илия, Гольшаны, Лида, р. Шара, Бытень, Пинск

Особо секретно

Командующим войсками 13, 10, 3-й и 4-й армий

Сегодня в ночь с 25 на 26 июня 1941 г. не позднее 21 часа начать отход, приготовить части. Танки - в авангарде, конница и сильная противотанковая оборона - в арьергарде. 6-й механизированный корпус первый скачок - район Слоним. Конечная линия отхода:

13-й армии - Илия, Молодечно, Листопады, ст. Боруны, Гольшаны, Гераноны. Штаб армии - Раков.

3-й армии - Гераноны, Лида, Белица, устье р. Шара до Кабаки включительно. Штаб армии - Новогрудок.

10-й армии - Слоним, Бытень. Штаб армии - Обуз Лесьна.

4-й армии - Бытень, Канал Огинского, Телеханы, Пинск. Штаб армии - Ганцевичи.

Предстоящий марш совершать стремительно днем и ночью под прикрытиям стойких арьергардов. Отрыв произвести широким фронтом.

Связь - по радио; доносить: начало, маршруты и рубежи через два часа. Первый скачок - 60 км в сутки и больше.
Границы слева: для 13-й армии -

[yu_dzin]

Ну... мое мнение - Павлов очень сильно выдает желаемое за действительное. Темп движения для стрелковых дивизий нереальный.

Павлова судили за государственную измену и халатность. Юридически. По факту - за то, что требовался козел отпущения.

[is_pavel]

Развал фронта и есть госизмена.

[d_nielli]

такое чувство словно павлов должен был разбить кирпич о голову на два куска и сбить два мессера, ведь павлов - коммунист.

[is_pavel]

Копец попытался.

[d_nielli]

и как это спасло ситуацию? по моему никак, и результат ровно такой же как у павлова с его контрударом мехкорпусом. Только копец застрелился, а павлов нет.

[sekerin]

"Темп движения для стрелковых дивизий нереальный." - жить захочешь не так раскорячишься. А если всерьез почитайте книгу Ковпака "От Путивля до Карпат" в части расстояния перехода за сутки соединения, заметим по оккупированной территории и без автотранспорта.

[d_nielli]

подготовленный человек за день может пройти километров эдак 45. римский легион проходил в день 25 километров. 60 км за сутки пешком - мало реально. Кроме того, это только личный состав с амуницией на плечах. Если бы в окрестности нашлось достаточно конной тяги, то может быть войска бы и выполнили приказ.

Ковпак как раз свои рейды осуществлял с использованием обоза передвигаясь по ночам. на своих двух трудно избегать встреч с противником.

[dm_prokopenko]

Рекорд скорости немцы поставили во Франции.
700 км за 40 дней.

[glavsnab]

сравнение двух случаев, где имела значение еще масса факторов, мягко говоря, маловато для всеобъемлющих "выводов"