Великий Китайский инцидент

[yu_dzin]

В современной левой пропаганде намечается интересный тренд на возвеличивание роли Китая во второй мировой войне - вплоть до заявлений о том, что именно Китай внес решающий вклад в победу над Японией

Comments

[chipsem]

То есть все эти разговоры про сорокамиллионные китайские потери против двадцатишестимиллионные советские - байки?

[yu_dzin]

Есть цифра в 35 миллионов, озвученная китайцами. Но мне она кажется откровенной пропагандой. Да и не только мне - ее, по-моему, только китайцы всерьез и воспринимают.

[antinormanist]

У китайцев были совершенно дикие небоевые потери, встречал у одного американского историка даже фразу про то, что у китайского новобранца было гораздо больше шансов умереть в военном лагере, чем на фронте.

[yu_dzin]

Ну вряд ли там у них санэпидемиологическая служба работала также, как в СССР, что в реалиях миллионных армий давало ясно какие результаты.

[theottt]

Ваш вывод что «нельзя трупами закидать» не убеждает - тк китайские никто и не кидал : сопротивление было слабым и неорганизованным, более того - китайцы воевали между собой

[yu_dzin]

После 37-го года между гоминьданом и коммунистами действовало перемирие.

Китайская армия, как ни крути, потеряла более 4 млн человек. Я бы не сказал, что про это можно сказать "никто и не кидал". Сопротивление было до тех пор, пока оставалась промышленность. А вот когда осталось исключительно численное превосходство без снабжения - вот там все стало для китайцев очень грустно, хотя численности по-прежнему хватало.

[theottt]

тут пишут, что потери от болезней больше.

да и потери гигантские - часто от отсутствия орг сопротивления бывают, при панике и повальном бегстве.
когда каждый спасает себя - все гибнут.
В РККА такое тож бывало, на начальном этапе

[yu_dzin]

Честно говоря, я не понимаю, о чем мы спорим. Со времен первой мировой войны отсутствие должного оснащения обрекает любую сколь угодно большую толпу на неизбежную и бессмысленную смерть. Количеством можно сражаться против винтовок, но против пулеметов и артиллерии количество неактуально.

[posadnik]

советская военная помощь - не, несчитово? а ведь пакт о нейтралитете был куплен за сворачивание помощи Чану Кайши. Про это а тексте так изячно постарались ничего не сказать.

[yu_dzin]

Пакт заключили в апреле 41го, а помощь резко сократили в 40-м, а полностью закончили - в июне 41-го. То, что просела помощь в 40м, куда вероятнее связано не с переговорами с Японией, а с тем, что гоминьдановцы ту помощь использовали не столько против японцев, сколько против коммунистов.

[wwold]

==После 37-го года между гоминьданом и коммунистами действовало перемирие.==

Оно продлилось не долго. Коммунистов, по большей части, спасало то, что они находились на японской территории. В так все участники конфликта постоянно "дружили" друг против друга.

[ext_2115095]

кажется? так ты основываешь свои суждения на непроверенных сведениях! т.е. тиы натягиваешь сову на глобус. кажется ему

[misha_makferson]

С 1911 года в Китае была смута. Никаких переписей населения не было (первая более или менее вменяемая перепись это 1953). Учет движения населения и при империи был отвратительный, а во время смуты вообще прекратился. Поэтому демографические потери Китая это плюс-минус 20 миллионов в обе стороны.

[wwold]

Да

[ext_4356848]

Гигантские потери Китая это такая же сказка как и их древнейшая история, которую они пихают на первое место.

[valermon_8]

Советские порери, официально 47 миллионов.