Фундамент вселенной

[yu_dzin]

Думаю, вы в курсе, что я регулярно пишу о христианстве. Разъясняю, так сказать, что такое ад, что такое грех и вообще в меру сил и способностей лишаю куска хлеба диванных атеистов, которые вместо христианства ругают нелепые байки собственного сочинения. Но есть одна сфера бытия, где ни мои религиозные чувства, ни мои познания не способны заткнуть

Comments

[milisen]

Взять хоть историю с Иовом. Жил себе человек праведно, по законом Бога, ему за это воздавалось. А потом вдруг бац, и Бог отдал ни в чем не повинного Иова на растерзание Дьяволу. Просто так, на спор.
После мучений правда наградил и детей, взамен погибших новых дал. Но за что страдал Иов? Дети его погибли во имя чего?
У Бога какие то разборки с Дьяволом, а Иов отвечай.
Вот такая любовь.

[chipsem]

Про историю с Иовом дядя Юнг хорошо писал - у Бога кризис взросления и идентичности, а Иов да, под руку попался, но Богу много чего полезного показал.

Яхве вообще - типичный племенной бог, он свой народ любит как библейский патриарх свою жену, ни о какой всеобщей Любви там речь не идёт.

[milisen]

А сейчас Бог уже повзрослел? Или у нас уже новый Бог? И если новый, то куда делся старый?

[chipsem]

Насколько я понял К.Г.Юнга, Бог тот же, просто постарше и поразвитей ))

[milisen]

Судя по уровню происходящего вокруг песца, особо не заметно, что Бог повзрослел и развился.

[yu_dzin]

Ветхий Завет, как уже упоминали где-то в комментариях, куда сильнее напоминает местечковую религию с вполне племенным божеством.

И в этом разрезе, конечно, Евангелие от Ветхого завета отличается разительно. А в христианстве любые расхождения трактуются в пользу Нового Завета.

[milisen]

Но и в Новом Завете свои приколы. Например, кто попадет в Рай? Да хоть кто, даже самый распоследний насильник и убийца. Главное, успеть покаяться. И тот, кто всю жизнь мухи не обидел, кто по заповедям жил будет в Раю в компании успевшего разгульно пожить и покуражиться. И все честно, все справедливо.

[yu_dzin]

Покаяние - процесс глубокий и внутренний, а не формально проведенный ритуал, так что здесь никакого противоречия нет. Кем бы ни был человек в прошлом, покаяние означает, что оно в прошлом и осталось.

[milisen]

Ну, например, представьте себе, встретились в Раю два человека. Один отец прекрасных дочек, зверски замученных маньяком, который всю жизнь оплакивал их раннюю смерть и наконец воссоединился с ними, как и с их убийцей и извращенцем. Который глубоко раскившись и оставив все в прошлом, тоже получил пропуск в Рай.
И вот сидят они там все вместе, Бога славят. Ляпота.

[yu_dzin]

Вы зря пытаетесь натянуть на Бога современный УПК. Не налезет.

[milisen]

Да, да, я знакома с теорией, что мол после смерти все человеческое отлетает, остается нечто, чего нам, пока мы в человеческой оболочке не понять. Очень удобно.
Только все равно вопросы остаются, зачем она тогда вообще эта человеческая жизнь нужна. Если потом от нее и воспоминания не останется.

[yu_dzin]

Речь идет не о том, что нам не понять и так далее, речь о том, что в вашей ситуации отцу убитых детей будет некому предъявлять претензии, поскольку перед ним будет совершенно другое существо, полностью духовно переродившееся. И если отец сам отвечает христианскому идеалу, то он будет это прекрасно понимать. А если он останеся двинутым на мщении - то он с этим исправившимся маньяком не встретится, поскольку до рая попросту не дойдет.

И аналогично - вы полагаете, правильнее человека, полностью осознавшего свои ошибки и раскаявшегося в них, разумнее отправить на муки вечные? Кстати, христианство построено как раз на том, что если Бог начнет руководствоваться подходом справедливого возмездия - в аду окажутся все поголовно.

[milisen]

Тогда, следуя христианской логике, отцу двух замученных девочек нужно возлюбить их убийцу, срочно родить еще двух дочек ему же на поругание. Ведь он, не может и заикнуться о мщении. Он ведь отвечает христианскому идеалу. Все ведь по воле Его происходит.
И как прекрасно ваше утверждение «А если он останеся двинутым на мщении - то он с этим исправившимся маньяком не встретится, поскольку до рая попросту не дойдет»
Просто супер! Вот маньяк- раскаялся и в Раю. А папаша взял и помешался на мщении, нехорошими словами маньяка обзывал. В Рай не попал. Страдает в Аду. А раскаившейся маньяк, с его дочками Бога славят, или что они там в Раю делают.
И все честно, все справедливо. По любви.

[yu_dzin]

Вы определенно натягиваете на Бога УПК, но совершенно проигнорировали мой вопрос. Нужно ли в посмертии судить человека по совокупности его ошибок, и, как вы полагаете, куда вы сами отправитесь при таком подходе к судейству?

[milisen]

Можно, не можно- решать то все равно не нам. А правила ведь еще могут 100 раз поменяться. Тут смотрите какой парадокс- судят человека за его земные дела. Судят строго, хотя в этом месте, куда он после смерти попал все земные страсти не имеют ни малейшего значения. Спрашивается, зачем тогда судить, если человеческое улетучилось и больше никогда. Никогда, понимаете, не вернется. Впереди Вечность

[yu_dzin]

Не знаю, кто вам рассказывал про кипящую серу, но к христианству она отношения не имеет-)

Да и понимание рая, в общем, тоже какое-то... вы все чрезмерно примитивизируете %)