Эти загадочные сталинисты...

[ysm_ua]

Сегодня наткнулся на блог девушки-сталинистки, ну как наткнулся - смотрел странички тех кто рядом со мной в рейтинге))). Так вот,  есть там пост в котором она возмущается придурками (в оригинале демшиза, либерасты и просто убогие), которые смеют хаять Сталина, и вот ведь, рассуждает девушка,  не факт, что у этих сволочей либеральных кого-то

Comments

[pozdnyakoff_69]

Статистика по петровскому времени в трудах П.Н. Милюкова "Очерки по истории русской культуры" и "Государственное хозяйство России в первой четверти ХVIII века и реформа Петра Великого", которые после 17-го года в полном объёме не переиздавались.
При Петре, как и При Сталине были исполнители их военной и политической воли Меньшиков и Жуков.
Демократиям Европы не удалось победить фашизм и это факт.Какой ценой победил СССР? Меньшей, чем далась реформа Петра Великого.
Я атеист, и Бога, и Дьявола придумали люди, поэтому они персонажи мифологического сознания. О единстве божественного и дьявольского писали Леонид Леонов, Леонид Андреев, Герман Гессе, Гайто Газданов. Я читаю такую "ересь" и разделяю.
Вы думаете Де Голль не знал о цене Победы? И тем не менее он считал Сталина военным и политическим гением.
Трумен совершил преступление против человечества. Если нет, то Россия имела бы право ответить на бомбардировки Белграда в 1999 году США и сбросить атомные бомбы на Нью-Йорк и Лос-Анжелес, чтобы вывести Америку из войны. В борьбе за "демократию" Сша убивали иракцев и иранцев, но не поняли, что гаремная семья (ячейцка общества), как и весь исламский быт противоречат демократии в своей основе. Или возьмём пример поближе. Россия могла бы устранить Украину, как союзника Грузии, сбросив парочку атомных бомб на Киев и Львов.
Или Вы последовательно выступаете за применение ядерного оружия к странам агрессорам, таким, как США или Грузия? Моя позиция по Грузии: http://pozdnyakoff-69.livejournal.com/9755.html
К вражеским народам можно применять людоедские методы и это не людоедство?

" была задача продемонстрировать всему миру и СССР в первую очередь свою силу"
А если у России возникнет задача продемонстрировать свою силу всему миру и Украине в первую очередь, что тогда ... А? Можно применять ядерное оружие?

Вы идеологически прозомбированы и не можете трезво без двойных стандартов смотреть на события.

[ysm_ua]

Уважаемый Константин, если человек имеет отличную от вашей точку зрения, то это не означает что он видит все в розовом цвете или же прозомбирован.
По поводу уменьшения кол-ва населения в петровские времена, спасибо за ссылку на работы Милюкова, ознакомлюсь. Но поймите, я не ставил вопрос кто из тиранов кровавее и я не хочу разбираться кого из них современная власть в России больше ценит, я лишь выражал удивление тем, что человек восхищается Сталиным настолько, что смирилась с гибелью своего дедушки.
Американские бомбардировки я не оправдывал, а говорил, что эти преступления были совершены по отношению к гражданам других государств, а жертвами Сталина были свои, граждане СССР. Когда я говорил, что помимо военной, у США были политические цели, то этим хотел подчеркнуть преступный характер бомбардировок. Вы же из моих слов сделали абсолютно неправильные выводы. Ваши фантазии на тему атомных бомбардировок моей страны не буду даже обсуждать в виду их неадекватности. Тут же, вы пытаетесь втянуть меня в дискуссию по Грузии, не буду даже начинать этот разговор, так как эта тема очень сложна и я не так однозначно как вы к ней отношусь.
Я сделал неправильный вывод что вы верующий, основываясь на ваших словах в передаче (http://pozdnyakoff-69.livejournal.com/?skip=10)о братстве православных народов. Теперь же зная, что вы атеист, понимаю, что православие вы рассматриваете лишь как политический элемент влияния на Украину.
Если будете еще отвечать, прошу воздержаться от приклеивания ярлыков и постановки диагнозов. Розовых очков и зомби с меня достаточно.

[pozdnyakoff_69]

"это как надо рассуждать, чтобы оправдать убийство своего родственника. Может так: "Ну и что, что прадедушку расстреляли, зато было бесплатное образование и медицина!" или "зато страна великая была, войну выиграли!" А может бабушка отказалась от своего отца и до сих пор верит что он "враг народа"? " - Ваши слова на мой взгляд, не лишины цинизма, вот видите не могу удержаться от оценок, для вас это формальный повод не отвечать. Но согласитесь, что Ваши противопоставления небезобидны и вряд ли объективны. Не всех осужденных по 58 статье можно считать политическими жертвами, эта статья имела 11 подпунктов. За экономические хищения предусматривалась смертная казнь. Институт собственности в России был не долго, мы говорим "у меня дом", а англичане говорят "я имею дом", русский человек приворовывать привык, христианская заповедь "Не кради!" - тоже не укоренилась в сознании. Поэтому были суровые законы.
И девочка сталинистка так ли уж не права? Какой максимальный срок сегодня дают на Украине за хищения? Ходорковскому по совокупности дали 14 лет, но его образование куда как выше, чем у граждан СССР в 30-е годы ХХ века и тем не менне это его не удержало от воровства. Как думаете смертная казнь за экономические преступления Ходорковского удержала бы от правонарушений?
В Китае за хищения в таком массштабе смертная казнь предусмотрена и капиталы остаются в поднебесной и работают в Китае, а не как у нас и у вас вывозятся в офшоры.
Когда я говорю об идеологизированности Вашей позиции я как раз подчеркиваю тот момент, что преступления совершаются при любом режиме и закон карает виновных. А вы виновных, кроме Сталина не видите. А они были.
Допустим, что прадедушка девочки стопроцентно не виновен. А девочка смирилась с этим и видит положительные стороны в государственном строительстве, осуществленном при Сталине - что из этого следует?
Разве Сократа к смертной казни приговорил тиран? Нет! Суд более чем из 500 присяжных, составленный из граждан Афин. Демократическая процедура не исключает произвола. Считать ли изменой преподавание философии сиракузскому тирану? Считать ли врагом народа того, кто хищениями ослабил обороноспособность страны? Заслуживает ли Ходарковский смертной казни?

Согласитесь, что это серьёзные вопросы на которые трудно дать однозначные ответы. Но меня больше всего покоробил Ваш тон, каким Вы надсмехаетесь над девочкой. Ваше удивление не было нейтральным, оно было насмешкой над "глупенькой" девочкой. Разве нет?
Название Вашего поста: "Эти загадочные сталинисты" разве без иронии и насмешки? Название: "Логическая непоследовательность сталинистов" - нейтрально, а ваше нет.

"Ну и что, что прадедушку расстреляли, зато было бесплатное образование и медицина!" - это стёб или цинизм? Это удивление или издевательство и передергивание?

"Розовых очков и зомби с меня достаточно" Я не называл Вас зомби.
"Я писал, не пора ли Вам « снять розовые очки и то, что Вы идеологически зомбированы". Правильней было бы сформулировать так: "Не глубокое погружение в проблему из-за идеологического влияния официальной пропаганды."

[ysm_ua]

Да, я очень критичен в оценке позиции той девушки (жаль, не могу найти ее блог, вы бы посмотрели как она выражается), но я критикую ее идеи, а не ее саму, она, кстати, не глупый человек, только очень злая :) Говорю так, потому как очень уж нетерпима она по отношению любого кто с ней не согласен: "Кто не любит Сталина - идите на ...!", ну и "либерасты", "демшиза" и т.п. На фоне ее блога, мой пост - образец корректности:) Я не хочу, чтобы написанное мною, в данном случае, воспринимали как стеб, насмешку или издевательство, я хотел выразить свое непонимание и несогласие с определенной позицией.
Положительные стороны видеть можно, но прадедушек расстрелянных слишком много чтобы восхвалять "эффективного менеджера".
Демократическая процедура не исключает произвола, но она исключает произвол в таких маштабах как при диктаторах.
А почему только Ходорковский? Больше нет таких преступников, остальные олигархи честно заработали свои капиталы, яхты, виллы, футбольные клубы?
Я не всегда могу оперативно отвечать, поэтому не воспринимайте мое молчание за игнор. Я человек и могу ошибаться, поэтому спокойно отношусь к критике, просто раздражает, когда переходят на личности или начинается поучение.