США - не демократическая страна.

[yostrov]

США - не демократическая страна. Согласно Конституции мы - федеративная республика. Президента тут выбирает не народ, а элита, специальные выборщики. Как раз сейчас идет кампания у республиканцев: в штате с многомиллионным населением голосуют сотни (Caucus) или тысячи (Primary) человек. Конечно же кандидатом может стать только тот, кто способен

Comments

[yostrov]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Политическая_система_США

[marina_herriott]

Признаки демократической страны - это:
- правовой порядок,
- разделение властей,
- свобода собраний, ассоциаций, политическая конкуренция,
- частная собственность, свобода предпринимательства,
- гражданские права,
- свобода слова и информации,
- выборы

Согласитесь, что честные выборы - это лишь одна черта из многих.

Утверждение "Президента тут выбирает не народ, а элита" считаю ложным. В выборах президента участвуют все граждане и правила не меняются с приходом другой власти к управлению. По вашей ссылке: "Президента и вице-президента избирают посредством прямого волеизъявления при непосредственном участии коллегии выборщиков..."

Причём выборы в США - это не только президентские, а и выборы в Сенат, в Палату Представителей, в местные органы власти. Выборы шерифов, судей, прокуроров, которым сам президент не указ. Они подотчётны только народу. И все эти выборы прямые.

[yostrov]

>Согласитесь, что честные выборы - это лишь одна черта из многих

[marina_herriott]

//Я не знаю ни одной не демократической страны, где были бы честные выборы//

Я знаю. Это Америка.

//Нет, только те, кто хочет.//

Насильно мил не будешь. Это и есть демократия.

Вашего случая с дорогой не знаю.
А в случае, если только всплывёт коррупционный случай, то избиратель проголосует, как должно.

//прямые выборы подразумевают участие в выборе всего населения.//

Все граждане и участвуют.

//реально подавляющее большинство граждан не голосоют//

Это, я понимаю, ваше личное мнение.

[yostrov]

//Я не знаю ни одной не демократической страны, где были бы честные выборы//
>Я знаю. Это Америка.
Мы можем до бесконечности спорить о том, что есть выборы и что есть честность.

>Вашего случая с дорогой не знаю.
Это не мой случай, а ваш. I-85 highway идет из вашего Gainesville в Atlanta. Я пользуюсь 400.

>А в случае, если только всплывёт коррупционный случай, то избиратель проголосует, как должно.
В этом случае раньше вмешается полиция и прочие контрольные службы.

//прямые выборы подразумевают участие в выборе всего населения.//
>Все граждане и участвуют.
//реально подавляющее большинство граждан не голосоют//
>Это, я понимаю, ваше личное мнение.
Это статистика. 14% голосовали в вашем городе в 2011 году. И это именно самые думающие и ответственные граждане. Уверен, что и вы в их числе.
Average voter turnout in Johns Creek was 19.48%

[marina_herriott]

//...идет кампания у республиканцев...//

Так, это кампания, а не выборы.

[yostrov]

Процесс отбора одного кандидата из десятка и есть выборы. 4 года назад было на 100% ясно, что победит демократ. Любой, поэтому Обаму и выбрали. То есть тогда был реальный выбор между Клинтон и Обамой, а потом чисто символический между Обамой и МакКейном.

[andreus]

Настоящая демократия была в Древней Греции. В Штатах сложная запутанная система.

[yostrov]

B Древней Греции правом голоса обладали только налогоплательщики - далеко не большинство населения. Особенно смешно называть демократической страну с рабовладельческим строем. Будь то ранние США или Древняя Греция.

[andreus]

Поскольку рабы не являлись греками, то есть не относились к народу, то противоречий никаких какбэ и нет.

[firetorr]

Кто платит налоги, тот и должен решать как их распределять. Вроде как все честно.

Сейчас во многих полу-социалистических странах велферщики получили право эквивалентного голоса с теми кто их содержит. В дальней перспективе, я не уверен, что это оптимально.

[yostrov]

"24 миллиона избирателей в США, то есть каждый восьмой, зарегистрированы с нарушениями. Об этом говорится в исследовании, опубликованном Pew Center on the States. Регистрация части из этих 24 миллионов избирателей недействительна.В качестве избирателей значатся более 1,8 миллиона скончавшихся людей. 2,75 миллиона зарегистрированы более чем в одном штате. В то же время, по меньшей мере 51 миллион человек, имеющих право голоса, не зарегистрированы"
http://www.lenta.ru/news/2012/02/14/inaccurate/
http://www.pewcenteronthestates.org/uploadedFiles/Pew_Upgrading_Voter_Registration.pdf

[yostrov]

В США никто не устраивает каруселей на реальных выборах, дважды проголосовать нельзя. Ездить в день выборов из штата в штат нереально. Не смотря на миллионы некорректных регистраций, ничьи права не нарушены: все граждане, кто хочет голосовать - голосуют. Вероятность того, что проголусует несколько тысяч не граждан есть, но:
во-первых, в процентном отношении это мелочь
во-вторых, они голосуют за обе партии
в-третьих, они все платят тут налоги и лишать их голоса несправедливо. Вот об этом можно написать: сколько налогоплательщиков в США не имеют права голоса, а сколько бездельников и нахлебников голосует.