Капиталистическое производство. Маркс в двух словах на пальцах :) (Часть 1)

Feb 28, 2012 14:01


  1. Введение и термины.

Каждый из нас (большинство, ну или хотя бы многие) получают заработную плату, и хотят, чтобы она была больше. Некоторые из нас наоборот - выдают заработную плату, и хотят выдавать её как можно меньше, но такие люди прекрасно осведомлены о капиталистическом производстве. И чем меньше простой пролетарий знает о ( Read more... )

Капитализм, Статья

Leave a comment

niktesla March 6 2012, 12:46:47 UTC
>Некоторые из нас наоборот - выдают заработную плату, и хотят выдавать её как можно меньше,
Есть и те, кто в принципе хотели бы выдавать ее больше, рассчитывая что это поможет всем в целом заработать еще больше. Но это уже совсем другая истоиря ^^'

>каждый из нас взаимодействует с мировым капиталистическим производством и является его частью.
>И знать основы этого капиталистического производства жизненно необходимо любому участнику этого процесса.
Не совсем так. каждый из нас взаимодействует c "с мировым капиталистическим производством" не непосредственно, а через определенный интерфейс(выполняя ту или иную роль). и жизненно необходимо знать именно особенности этого интерфейса

>Вам необходимо четко представлять, как направлены денежные потоки, кто на вас паразитирует,
>каковы масштабы этого паразитирования и прочее.
это всё безусловно интересно, но какую непосредственную пользу это несет простому трудовому народу, кроме как давая темы для разговоров за бутылочкой пивка после работы?

>банковский и финансовый сектора экономики - это чистые паразиты.
>Производители берут в банках кредиты, выплачивают дивиденды по акциям. Реализаторы товара действуют также.
непонятно у вас как одно вытекает из другого. При капитализме кстати производители могут не брать кредит а выпускать облигации. А реализаторы товара производят между прочим логисчтические услуги. вы что, что-то имеете против логистики?
...просто - если один дебил берет кредит, второй ему его дает, а страдает потом третий(хозяин денег) - то капитализм тут не причем. От умных дебилов никто не застрахован.

> Пшеничник может собрать 1 бушель за час. Яблочник тоже может собрать 1 бушель пшеницы, но потратит на это больше
>времени, например 2 часа. Аналогичная ситуация с яблоками. Яблочник за час соберет 10 кг, яблок, а пшеничник только
>5. Поэтому им взаимовыгодно собрать каждый свое, а затем обменятся.

Вы так и не сказали, как же, блеять, узнать пропорцию то????

>Пшеничник и Яблочник для удобства ввели деньги. Отпечатали 10 бумажек по 100 рублей и поделили пополам.
>Они договорились, что 100 рублей эквивалентны 10 кг яблок или 1-му бушелю пшеницы.
а возможна такая ситуация когда пшеничник на свои 50 рублей купил у яблочника яблок, а потом отказался на 100 рублей продать тому пшеницу, сославшись на (нужна самому/неурожайный год/жена сказала) ?

> Вот человек за 1 час собирает 10 кг яблок - он присоединяет к яблокам свой труд и они обретают меновую стоимость.
> Стоимость товара = стоимость непосредственного труда + стоимость средств производств
а что происходит с трудом, если яблоки портятся? куда девается труд? как изменяется меновая стоимость и стоимость товара?

Reply

yetanothervan March 6 2012, 22:26:41 UTC
>> Не совсем так. каждый из нас взаимодействует c "с мировым капиталистическим производством" не непосредственно, а через определенный интерфейс(выполняя ту или иную роль). и жизненно необходимо знать именно особенности этого интерфейса
...
это всё безусловно интересно, но какую непосредственную пользу это несет простому трудовому народу, кроме как давая темы для разговоров за бутылочкой пивка после работы?

Целиком картину знать очень важно! Во-первых не зная картины целиком, вы можете не знать про другие "интерфейсы", гораздо быстрее ведущие вас к вашщим целям.
Во-вторых существует такая вещь как прямые выборы президента, думы, мэров, а вдобавок еще грядут и губернаторские. Необходимо представлять иху экономическую программу.

Reply

yetanothervan March 6 2012, 22:34:31 UTC
>>банковский и финансовый сектора экономики - это чистые паразиты.
>>Производители берут в банках кредиты, выплачивают дивиденды по акциям. Реализаторы
>товара действуют также.
>непонятно у вас как одно вытекает из другого. При капитализме кстати производители
>могут не брать кредит а выпускать облигации. А реализаторы товара производят между
>прочим логисчтические услуги. вы что, что-то имеете против логистики?
>...просто - если один дебил берет кредит, второй ему его дает, а страдает потом
>третий(хозяин денег) - то капитализм тут не причем. От умных дебилов никто не
>застрахован.

Хоть облигации, хоть акции - один фиг. Реализаторы производят логистические услуги, маркетологические, мерчандайзические хоть какие. Но они тоже берут кредиты. Или выпускают акции, облигации, инвестиции, венчуры и прочии лизинги.
Смысл в том, что это всё небесплатные услуги. А оплату всех этих экономических услуг они возлагают на конечного потребителя. Т.е. конкретно на тебя, ув. niktesla

Reply

yetanothervan March 6 2012, 22:37:56 UTC
>> Пшеничник может собрать 1 бушель за час. Яблочник тоже может собрать 1 бушель
>> пшеницы, но потратит на это больше
>> времени, например 2 часа. Аналогичная ситуация с яблоками. Яблочник за час
>> соберет 10 кг, яблок, а пшеничник только 5. Поэтому им взаимовыгодно собрать
>> каждый свое, а затем обменятся.
> Вы так и не сказали, как же, блеять, узнать пропорцию то????
Не спешите, тов. niktesla. Здесь же ясно сказано: пропорция обмена товара такая же, как и пропорция общественно-полезного труда, затраченного на производство данных товаров.

Reply

yetanothervan March 6 2012, 22:42:26 UTC
>>Пшеничник и Яблочник для удобства ввели деньги. Отпечатали 10 бумажек по 100
>>рублей и поделили пополам.
>>Они договорились, что 100 рублей эквивалентны 10 кг яблок или 1-му бушелю пшеницы.

>а возможна такая ситуация когда пшеничник на свои 50(0?) рублей купил у >яблочника >яблок, а потом отказался на 100 рублей продать тому пшеницу, сославшись
>на (нужна самому/неурожайный год/жена сказала) ?
Конечно, тогда Пшеничнику сам насобирает яблок. Или дождётся пока, наконец, Яблочнику не понадобится пшеница и т.д.

Reply

yetanothervan March 6 2012, 22:45:29 UTC
> а что происходит с трудом, если яблоки портятся? куда девается труд? как
> изменяется меновая стоимость и стоимость товара?

Разумеется, при порче товара снижается и его потребительская ценность. Причем для приведения товара в негодность обычно требуется гораздо меньше затрат, чем для его производства. Как говориться: "Ломать - не строить"

Reply


Leave a comment

Up