про политику, свободу выбора и партийные списки

[yavis_trieb]

Вся ситуация описана моим институтским товарищем Пашей Алексеевым.
С его разрешения помещаю этот текст у себя:

Прихожу сегодня на работу в свою поликлинику, и мне дают (зав. поликлиникой) анкету - "надо заполнить, это заявление на вступление в партию Единая Россия". А я говорю: "Я не хочу вступать в партию Е.Р.". Далее

Comments

[pennkoff]

Ей "нужно" ненаведить Америку?
Кажущаяся "ненависть" к Америке - всего лишь оборотная сторона той горячечной любви к Сияющему Городу На Холме, что была так распространена на заре реформ... Не тот объект, к которому можно испытывать как ненависть, так и любовь.
Ей нужно, чтоб в стране отсутствовала политическая свобода и свободная конкуренция идей?
А в чем для них ценность политической свободы и свободной конкуренции идей?
Ей нужна цензура, тотальная ложь, мракобесный бред, который вываливает на головы госпропаганда?
Если бы с другой стороны указанных печальных явлений не было, можно было бы понять Ваше негодование.
Ей нужно уничтожение прав личности - ИХ ПРАВ, уничтожение конкретных ИХ гражданских прав?
Во-первых, какие их права уничтожаются? Во-вторых, если сами они сего не понимают и не ощущают, каковы перспективы попыток им это объяснить?
А вот что им нужно и что Кр. смогла им дать - так это чувство сопричастности большому и важному делу. Насколько дело действительно большое и важное - в данном случае совершенно не имеет значения. У ПОп-ов же, кроме "Долой!" и "Позор!", зачастую более ничего нет, а против кого-то дружить долго невозможно - неизбежно начинаются внутренние склоки.
Что еще Кр. смогла им дать - ощущение гордости как минимум за себя и за страну, и, опять же, неважно, есть ли реальные основания для этой гордости. У ПОп-ов основной посыл - "как на Западе", т. е., изначально заложенная вторичность: сами-де мы ни хрена не умеем и ни на что не годны, только "лучшие мировые практики" копировать... Кому в возрасте 17 - 20 понравится, если ему бесперечь долбить нечто подобное?
Так что можно сколько угодно призывать кары небесные на Вл. Суркова и иже с ним, но до тех пор, пока оппозиция не сможет сделать что-нибудь хотя бы минимально похожее, быть ей в вечном проигрыше...

[ivansim]

>>> Кр. смогла им дать - ощущение гордости как минимум за себя и за страну

Ой, ну право, скулы ведь сводит! Гордость гопника за то, что он может дать любому в рыло и никто в ответ не пикнет - "патаму шо баяцца, суки! уважают!" Пффф...

[pennkoff]

Фыркать можно, сколько душе угодно, однако если с другой стороны кроме "рабыбыдлосовкилузерынеудачники" ничего не слышно - стоит ли дивиться результату?

[ivansim]

Во-первых, ГДЕ "не слышно"? В Вестях недели, во Времени, в Однако, в Постскриптуме? В Доме-2, Аншлаге, Фабрике звезд? В речах заслуженных ткачих на XXVII Съезде Партии?

Где вы хотите услышать адекватные воззрения и мысли?
----------------------------

Ну а во-вторых, альтернатива авторитарному мракобесию, альтернатива торжеству серости, альтернатива беззаконию и бесправию - она ж совершенно ясна, известна, очевидна. И никто эту альтернативу не скрывает, напротив, уже, казалось бы, все уши прожужжали.

Ну хотя бы вот, берем и слушаем маленький кусочек интервью с умным человеком:

Неужели что-то непонятно?..

[pennkoff]

В перечисленных Вами источниках "совковбыдларабовлузеров" быть не может по определению - официоз он на то и официоз, чтобы "пазитифф" формировать. К подобному лексикону всё больше "оппозиция" слабость питает - а потом удивляется, до чего ж ей плохой народ достался...
Адекватные воззрения и мысли лично я - не буду за других говорить - предпочитаю продуцировать самостоятельно, изучая различные по природе своей источники.
Интервью потом послушаю - надо будет, вообще, наушники завести, чтоб не смущать коллег - а кто там? Картинка уж больно размытая...

[ivansim]

не скажу )) сюрпрайззз ;-))

Вы мне в пятый, наверное, раз про какую-то "лексику совко_быдло_и_ты_пы" - только я-то так и не пойму, о чем вы, о ком? Вы где-то наслушались каких-то глупостей? Ну так не слушайте, забудьте :) Зачем вы глупости слушаете? :-))

"Им никто не верит!!" Кому "им"? Кто "никто"? ЧЕМУ "не верят"?
Не верят тому, что Человек, его права и свободы являются высшей ценностью? Не верят, что признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства?

Они не верят, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным? Что лучше быть свободным достойным гражданином, способным контролировать власть в СВОЕЙ стране, чем бесправным пушечным мясом, муштруемым армией всевластных начальников?

Ну пусть "не верят", это не мои, это ИХ проблемы. Я только говорю, что если человек добровольно выбирает подобную альтернативу, то он явно ... не в себе.

[pennkoff]

Я и не слушаю, в смысле, намеренно не слушаю - я слышу.
К третьему и последующим абзацам - это Вы сейчас к чему? Или Вам разница между "уровнем доверия к оппозиции" и "Им никто не верит!!" совершенно невнятна?

[ivansim]

А для меня непонятно, абсурдно само понятие "доверие к оппозиции". Я не понимаю, что это вообще означает.

Я вот - гражданин РФ - и есть оппозиция авторитарному режиму. Мне (конкретно лично мне) такой режим в моей стране категорически не нужен, мне (лично) нужно государство, которое бы стояло на защите закона и моих гражданских прав, государство, которое формировал бы Я (вместе с остальными согражданами) и которое Я мог бы контролировать и требовать исполнять МОЮ волю - волю гражданина России.

И какая мне хер разница, кто там еще называется оппозицией, и насколько я "доверяю" этим людям? Ну, не доверяю я, например, Явлинскому и Белых, и че? Я сразу же поскакал вступать в МГЕР, сразу начал помогать мочить инакомыслящих, лизать сапог Великому Фюреру?

Бред какой-то. У меня есть свои убеждения и я их отстаиваю. Если нахожу единомышленников, стараюсь объединить с ними свои усилия. Всё. При чем тут "быдлосовкокровавофошызм"? При чем тут "уровень доверия к оппозиции"?

[pennkoff]

Вы лично оппозиция, если я правильно понимаю? Ну так и благо Вам. Только, критикуя власть, не стоит, наверно, воспроизводить худшие из критикуемых черт, что, собственно, я до Вас донести и пытаюсь. А такожде показать, что в определенных ситуациях власть оппозицию - в том числе лично Вас как оппозицию - однозначно переигрывает, и одной только критикой в таких случаях не обойтись.

[ivansim]

>>> Только, критикуя власть, не стоит, наверно, воспроизводить худшие из критикуемых черт, что, собственно, я до Вас донести и пытаюсь.

Какие? О чем речь?
Пытаетесь донести, но никак не решитесь, ЧТО именно вас тревожит и вызывает неприятие.

"Вас переигрывает власть..." ... (пожимает плечами) ...
А почему "Вас"? А Вас она не переигрывает? Или Вам нафиг не нужно соблюдение Ваших гражданских прав, не нужна свобода, не нужна законность, не хотите вы иметь возможность влиять на власть, свободно по собственному желанию формировать власть?

[pennkoff]

Может быть, Вы не заметили - но уровень вранья, подтасовок, передергиваний, да и цензуры у "оппозиции" не меньше, чем у "власти", на что я неоднократно указывал.
А Вас она не переигрывает?
Не знаю... Может быть. Если она думает, что я с ней играю.
Или Вам нафиг не нужно соблюдение Ваших гражданских прав
А в чем нарушаются мои гражданские права?
не нужна свобода
А какое отношение власть имеет к моей свободе?
не нужна законность
Очень нужна, но до сих пор закон со стороны власти в отношении меня ни разу не нарушался.
не хотите вы иметь возможность влиять на власть, свободно по собственному желанию формировать власть?
Власть по моему желанию возможна только одна - самодержавная, Богопомазанная. Но, полагаю, это пока что преждевременно.

[ivansim]

>>> Вы не заметили - но уровень вранья, подтасовок, передергиваний, да и цензуры у "оппозиции" не меньше,

"Имя, сестра! Имя!"

За все время беседы, вы так и не раскрыли своей военной тайны, кого ж вы имеете ввиду. Гадать не собираюсь, а так - разговор совершенно беспредметен: о ком и о чем речь, уважаемый??

[pennkoff]

vnovodvorskaia, ru_ds, kasparovru_lj, ledokol etc...

[ivansim]

Ну, наконец-то!! Новодворская, понятно, Ру_ДС - это тоже демсоюз Новодворской, да? Вы б еще Жириновского для примера привели... Для вас Новодворская нравственный и политический символ? Вы себя под ней чистите, чтобы плыть в революцию дальше?
Очень удивлен вашими пристрастиями, лично я вот уже лет двадцать, как вообще не прислушиваюсь к тому что говорит и не интересуюсь тем, что делает Новодворская.

Каспаров_lj - это такая оппозиционная организация? Ну и где там жуткие примеры "цензуры, подтасовок, гонений инакомыслящих, избиений несогласных и физическое устранение непокорных"?

Ледокол etc - опять не знаю, о чем речь, что это такое. Кто ж вас так обидел и запугал, какие такие мрачные мало кому известные лица, которых вы с перепугу назвали "оппозицией", подразумевая ВСЮ российскую антипутинскую оппозицию, как явствует из контекста нашей беседы?

[pennkoff]

Это лишь те, кто на виду и на слуху, кстати, странно, что ledokol, где собирались истовые резунианцы, закрыт...
M-lle Новодворская и ее SD ДС - наиболее яркие представители от гэбни умученных и с ней же бескомпромиссно борящихся, в коей борьбе все средства полагают подходящими. А уж m-lle Новодворскую ловят на лжи буквально в каждом ее сообщении - кроме, разве что, ее признания в девственности... Сторонники ее, отмечающиеся в ее журнале и в ру_дс, врут не менее.
Когда каспаровру_лж создавался, было предложено "предварительно забанить" целый ряд жжителей, публиковавших в просто каспаров_ру не вполне приятные для каспарианцев тексты - если это не цензура, то я внешний монгол внутреннего храма.

[ivansim]

Все ясно. Вы героически побороли вестряную мельницу. поздравляю! (Торжественный вынос и вручение медали)
То есть, никто не верит Новодворской, о ужос! :-)) Да и хрен с ней, и правильно что никто не верит, че ж вы так рассроились-то?

И при чем тут оппозиция авторитаризму?

Что там за дела с модерацией в ЖЖ Каспаров_Ру я понятия не имею. Это лишь блог интернет-газеты, - какой-то совершенно малозначимый и необязательный довесок к изданию, я туда и заходил-то всего одни-два раза.
И что, вам не дают там оставлять комментарии? Ужоснах! Сволочи, однозначно! :-)