Россией к Аллаху

Dec 13, 2010 02:44


В одном ростовском журнале видел фото, сделанное в большой махачкалинской мечети во время намаза: вид сверху - плотными рядами спины мусульман; примерно на каждой десятой спине надпись - “РОССИЯ”, или - “RUSSIA”. Очень впечатляет.

Но написать хочу не совсем об этом. А о национальных меньшинствах. О коренных национальных меньшинствах.

Знаете, я как- ( Read more... )

язык, национальности, Где-то так

Leave a comment

Comments 38

g_d_genscher December 12 2010, 23:58:25 UTC
это ты про атлас "Народы России. Атлас культур и религий"?
если да- то дак вот кому предъявы кидать, хыхыхы.
там ляпов конь валялся.

Reply

yatsutko December 13 2010, 00:06:25 UTC
История ляпов там довольно сложная. Потому как была неслабая многосторонняя война правок, почище википедии. Но наверняка и мне какие-то принадлежат. Может, даже немало.

Reply

g_d_genscher December 13 2010, 00:38:51 UTC
вот держу его в руках.
самое серьезное - карты кривые. ну тоесть сплошь и рядом ПГТ обозначен как город, и при этом в соседней области (всмысле не в той, в которой имеет наличие).
по текстам статей - ох, много.

при этом вот есть ощущение, что сделано с любовью. криво, но с любовью. но криво.

и вот то ли хвалить, то ли ругать.

Reply

yatsutko December 13 2010, 06:54:41 UTC
Многие карты получены путём совмещения двух разномасштабных источников. При этом автор одного из источников к моменту начала работы над атласом умер. Но это могло породить ляпы по границам этнических территорий. Откуда ошибки с населёнными пунктами, даже не знаю, что и сказать. Вроде бы старался всё проверять. И не только я. И ещё в Минрегионе потом проверяли. В общем, у семи нянек дитя без глаза вышло.

Тексты статей тоже прошли через несколько рук. И не всегда эти руки правили друг за другом только стилистику. Мне, например, стоило некоторого труда добиться, чтобы статья "Ислам" не начиналась со странноватой конструкции "В отличие от православия в исламе нет церкви".

По терминологии не сразу возникла договорённость. То есть, изначально, например, предполагалось исходить из иерархического деления "нация - этнос - субэтнос - субэтническая группа", а министерство сказало, что, мол, не надо этого, пусть все будут этническими группами.

Там вокруг каждой буквы десяток историй. Но что с любовью делалось - это да. Старались.

Reply


(The comment has been removed)

yatsutko December 13 2010, 00:36:23 UTC
Уровень свободы (и комфорта) бывает разный. Почему иначе русские эмигранты в интернетах общаются всё больше по-русски и блоги ведут преимущественно на русском? Даже если считают себя, например, евреями?

Дети - другое дело. Они уже люди другого языка. И, опять же, речь не о тех, кто покинул свою языковую среду по собственному желанию, а о тех, чья родная языковая среда изначально мала, о тех, кто, выходя за пределы какого-то мельчайшего минимума - до первого официального документа, до первого полнометражного фильма, попадает в чужую языковую среду.

Reply

iq_21 December 13 2010, 17:50:31 UTC
Прежде всего чтобы язык не забыть, ну и просто приятно.

Как говорил кто-то из великих "отдых - это смена рода деятельности". Целый день проговорил на одном языке - приятно вечером перейти на другой.

На самом деле как выше верно замечено, в тот момент когда хорошо овладеваешь иностранным языком, можешь свободно на нем шутить и понимать шутки дискомфорт уходит и от этого нового языка тоже начинаешь получать удовольствие.

Reply


g_d_genscher December 13 2010, 00:49:41 UTC
а по теме поста: не очень понимаю печаль за "малые народы".
Они потому и "малые", что никогда ни государственности, ни культуры\литературы не имели. И всегда, всегда жили под Империей\Союзом\Рейхом\Унией.
У них генетически зашито "есть царь, а мы так". И язык - это скорее понт, бахвальство. Потому что никогда они не жили (и не будут жить) сами по себе.

Reply

yatsutko December 13 2010, 06:55:17 UTC
Да не печаль, а ужас. И одновременно радость, что я не они.

Reply


yigal_s December 13 2010, 05:09:55 UTC
Они евреи только по убеждению и могут перестать быть ими в любой момент: родной язык у них русский, никаких неудобств.

Бугага! Вы живёте в каком-то виртуальном мире, не первый раз отмечаю.

То-то мой отец под старость лет осознал одну простую "истину" - "пусть русские выбирают кого хотят сами". И на выборы более не ходил. Видно, был еврей по убеждениям. В этом всё дело, ага. :-)

Reply

yatsutko December 13 2010, 06:56:11 UTC
Ну, я вот ровно так же рассуждаю и на выборы не хожу. И что?

Reply

yigal_s December 13 2010, 15:01:23 UTC
очевидно, не "ровно так же".

Reply

yatsutko December 13 2010, 16:03:07 UTC
поясните мысль?

Reply


tanner_of_kha December 13 2010, 05:39:17 UTC
С евреями тоже не так всё просто: у них куча языков умирает в угоду ивриту, на котором до 20 века и говорить-то было невозможно, только молиться. Идиш, например. Для моих прадедов и прабабок он был живым разговорным языком, хоть они и жили далеко друг от друга, и их окружали носители других языков: украинского, польского, русского... А я уже не знаю ничего, кроме "азохн вэй", "тухас" и прочего. И говорить на идиш мне уже не с кем.

Reply

yatsutko December 13 2010, 06:57:01 UTC
Но ведь идиш для Вас не родной язык?

Reply

tanner_of_kha December 13 2010, 07:44:38 UTC
Да, для меня -- не родной. Даже для моей матери он был не родным. Живых носителей ещё много, в основном -- старики.

Reply

avigdor December 13 2010, 10:12:17 UTC
Вы ошибаетесь.

Reply


Leave a comment

Up