Историческое достижение человечества

[yatsutko]

Только что неожиданно сформулировал краткое выражение квинтэссенции исторических процессов первой половины XX века:

Адские тупые бараны тысячами и миллионами ходят туда-сюда с винтовками по миру и стреляют друг в друга.

Всё-таки величайшее достижение второй половины/конца того же века и начала этого - повсеместное распространение индивидуализма с

Comments

[maryro]

Накладочка вышла - те, кого вы тут так красиво посылаете, обычно не нуждаются в поддержке тех, кто тут у вас их посылает, а призывы их - чистая формальность ради имиджа. А дела обстоят ровно наоборот - хер чего добьешься от них, когда тебе понадобится. Снесут все деревья вместе с детской площадкой у тебя во дворе под парковку для жителей нового дома, который построили тебе окна в окна - и хрен чего добьешься. Увеличат тебе тариф за коммуналку - и плати, как миленький, или заплатишь потом через суд. Сказали паспорт срочно менять или деньги старые на новые - бегом побежишь, никуда не денешься. Решили закон выпустить о неподконтрольности следствия и прокуратуры - и теперь они будут гонять по улицам бухие и брать взятки с водителей, которые сбивают на переходах. А когда собьют кого-то, то нахуй пойдут его родственники со своими надеждами на правосудие. Примеров мильен, в общем. А у вас примеры книжные все. В ту же армию никто никого не призывает - годен и все, и пиздец тебе, если не дашь полсотни тысяч деревянных (а в призыв и вовсе сотню). Даже во время выборов президента все легко решается при помощи выдвижения достойных кандидатов Писькина и Попкина.

[yatsutko]

Это другая сторона проблемы. Тут уже речь об интересах и ресурсах.

А в ту же армию совсем ещё недавно шли с гордостью. Не служить считалось западло. Сейчас считается западло или, как минимум, странно служить.

[maryro]

насчет армии - еще с конца 80-х помню, как друзья ломали друг другу руки и делали сотрясения, у кого не было блата в больницах, чтобы достать справку. Насчет другой стороны - а какая еще есть сторона? В политике участвуют тоже из интереса к ресурсам. Причем, вот к этим самым мною перечисленным ресурсам в том числе. Может я не в кассу и че-то не поняла, тогда назовите, пожалуйста, реального противника, которого мы можем победить своим нахуем.

[yatsutko]

"Ещё с конца 80-х" - это довольно недавно, буквально вчера. А в 60-х шли в армию с песней. А ещё чуть раньше всей страной "рапортовали товарищу Сталину". А японцы вообще считали своего императора богом. А немцы шли воевать за "Великую Германию".

Победить? Я вообще не говорил, что это оружие. Это скорее защитная реакция. Далеко не всегда применимая и далеко не от всего защищающая.

[hartig]

Ты с луны чтоли?
У нас - татар, башкир и т.д.. да, тех же чеченцев - служить в армии очень почетно. Если у русских "западло", или у евреев "станно", - причем тут РФ?
Или ты за другую страну переживаешь?

[yatsutko]

РФ - это не страна, это государство, которое в данный момент с этой страны кормится.

> служить в армии очень почетно

Могу только посочувствовать. Но не переживайте, у вас это тоже пройдёт. Это закон развития общества.

Кроме того, даже если Вы не заблуждаетесь, и _все_ представители перечисленных Вами национальностей считают, что в армии служить почётно (а это, поверьте, не так - просто потому, что так не бывает), русских в России 79,8%. И среди этого абсолютного большинства населения найти такого, кто считал бы, что в армии служить почётно, очень сложно. И не только среди молодёжи, не желающей тащить рабскую лямку, не только среди матерей, не желающих отправлять сына в опасное и грязное место, но и, например, среди офицеров, послуживших и в горячих точках, и в дальних гарнизонах, и в столицах. Я вспоминаю, как мы, молодые сержанты, день изо дня наблюдая виртуозную работу одного старшего офицера первого отдела, как-то сказали ему, что, мол, если кому и быть генералом, то такому как он. А он улыбнулся и ответил: "Вы очумели? Каким генералом? Только квартиру в Питере получу - и в гробу я видел вашу армию".

"За страну" я не переживаю. Страна - это территория. Они никуда не денется.

[vandermaar]

> РФ - это не страна, это государство, которое в данный момент с этой страны кормится.
Бинго!

У властей предержащих чудесно получилось сделать так, что с чего-то люди ставят знак равенства между страной (понятием географическим), государством (понятием политическим) и нациями/народностями (понятием антропологоческим), сюда же до кучи кинем всевозможные Родины- понятие вообще абстрактное.

Самое веселое начинается, когда достижение своих интересов (в основном экономических) оффи прикрывают интересами страны и государства.

Как может чего-то хотеть кусок карты?

Денис, я с вами согласен на 99 и 9 в периоде процентов, оставшуюся исчезающе малую величину отнесу на счет неизбежным на море случайностей коммуникации.

Спасибо вам.

[yatsutko]

Не за что.

[illyge]

Гыгыгы
"Все говорят, фильм для дураков, а мне нравится!"

в этом вы правы

[sternenzaehler]

сдвиг в сознании произошел. было дело общался с людьми, работающими на переднем крае политологии и тд - ну то бишь пропаганда путинизма в массы, причем такого класса что "ради путина сдохнем дружно".
больших антипутинцев и прагматиков (в личном общении разумеется) я думаю нет и у каспарова с его несогласными..

то есть у этих людей есть четкое понимание и без иллюзий.

а вот у толпы иллюзии до сих пор остаются...

Re: в этом вы правы

[yatsutko]

> больших антипутинцев и прагматиков

Ну, едва ли антипутинцев. Скорее просто прагматиков и здоровых похуистов.
Хотя разные есть. Я, например, наверное, тоже на Селигер в июле поеду. Котлеты потому что отдельно. Ну и весело.

[dobryj_manjak]

Просто он,тсутко, не учитывает, что нахуй посылают не только такие как он, но и таких как он. И когда его интересы как гражданина и человека посылают нахуй политики, чиновники, менты, бизнесмены, то последствия куда более неприятные, чем когда кого-то посылает нахуй он.

[maryro]

Да идея-то вполне благородная. Иногда каждому из нас хочется найти, в чем же все-таки наша сила. Ну, или хотя бы придумать. Просто тут тема нахуя нераскрыта. Индивидуализм всегда был, есть и будет есть. Люди вообще ленивы по природе и массово активизируются только под дулом пистолета и при прочих методах патриотического воспитания. Но эта лень никому особо не помогла. Кроме того, на кучку полезных похуистов стандартно приходится две-три кучки вредных, которые пальцем не пошевелят, чтобы что-то исправить в системе, когда это вполне в их силах.

[fracorvus]

Ну да. Но это всё же разные вещи: "вся дорога в тысячу ли" и "первый шаг по ней". Грубо говоря, если вас захотят повесить - пока ещё повесят, но для этого уже надо самим ловить, а не приказать прийти со своей верёвкой - и все с воодушевлением прийдут.

[maryro]

Да речь немного не о том. Просто я думаю, что в красивой идее автора поста, как часто случается с красивыми теориями, имеет место подмена понятий. То, что вы называете первым шагом, не только не ведет по этой дороге в тысячу ли, но и вообще не ведет ни по какой дороге, ибо в принципе не является шагом. Я это объяснила комментарием выше в той же ветке.