Сегодня заседание по делу Pussy Riot в Мосгорсуде было очень интересным. Поскольку реакция общества неоднозначна, то я хотел бы прояснить то, что случилось на суде
( Read more... )
были б давно на свободе...forosenkoOctober 1 2012, 16:16:35 UTC
Судьи не любят когда над ними издеваются, если б они признали вину и раскаялись их бы никто не стал сажать, это ж очевидно. Да они и сами это понимают. Если их отпустят, то вся пиаркомпания коту под хвост.
Re: были б давно на свободе...yaroslavnOctober 1 2012, 16:56:17 UTC
Да, никому такая пиаркампания, естественно, не нужна, и девушки совершенно не хотят сидеть в тюрьме. Но людей можно судить не потому, что "нравится или не нравится" судье, а всё-таки по закону, а лгать, я считаю, никогда нельзя - они не признают вины потому, что её нет.
я не юрист, небуду спорить.forosenkoOctober 1 2012, 23:52:31 UTC
Если уж на то пошло можно с обжалованием и до ЕСПЧ дойти. По вашему мнению хулиганства не было? Не нужен пиар? А какова цель существования панк группы если не слава? Поверить в то что они занимаются музыкой ради искусства я не могу. При всем напряжении (послушал их песни). Спели, сняли ролик... хотели славы... Они её получили!
Я знаю про опрос среди спортсменов. Чуть ли не 90% оказались готовы жертвовать будущим здоровьем принимая препараты ведущие к победе на ЧМ или Олимпийских.
То есть вопрос звучал примерно так - "готовы ли применять средства ведущие к инвалидности, ради победы?"
По этому первоначально, пока не всплыло про Березовского, я был уверен что пиар и испытание темницей оплачено самими девушками, ради славы.
Re: были б давно на свободе...ext_1164925October 1 2012, 16:56:20 UTC
С какой стати они были бы на свободе? У нас вроде не США,где можно заключить сделку и гарантировать себе условный приговор Представьте что вы не пропустили пешехода на пеш. переходе. Останавливает гаишник, и вместо штрафа и административного наказания,он интерпретирует это как покушение на жизнь того пешехода и лепит уголовку. Это абсолютно аналогичная абсурдная ситуация как и в деле PR. Будете признавать вину и каяться в обмен на призрачный условный приговор который никто не гарантирует?
А об какой сделке сейчас весь инет гудит про "подельника" Навального?!
И по своему и знакомых опыту. В те времена когда за встречку был штраф или лишение, в случае упорства в суде (или рецидива) - всегда было лишение. Раскаяние - всегда штраф.
Я ещё удивлен что им не 7 лет впаяли. Судьи считают, что если вина доказана, а подсудимые не признаёт себя виновным, не кается, то он социально опасен. И это верно. Нет?
Сфабриковано дело или нет, вопрос другой. Если и так то всё равно выгоднее сознаться. Так я слышал, часто вешают глухие дела на рецидивистов. "Мы тебя всё равно посадим - сознайся, получишь по минимум, нет - максималка". И они соглашаются.
Я лично считаю, что факт хулиганства имел место. Так что дело не сфабриковано. А вот бредовый реальный срок - результат разогрева судей буйной общественностью и упорством девушек. Пошли на принцип, так сказать.
PS что касаемо не пропуска пешехода, то так и есть - покушение. И количество трупов на переходах это доказывает.
Ещё один большевик :-)forosenkoOctober 2 2012, 10:39:04 UTC
Я уверен что человек действительно так думает, и при этом не является овощем. Может слегка зомбирован, Да... ну так это быстро проходит при включении логики! Надо помочь! Или сразу расстреливать прикажете?
Reply
Reply
Но людей можно судить не потому, что "нравится или не нравится" судье, а всё-таки по закону, а лгать, я считаю, никогда нельзя - они не признают вины потому, что её нет.
Reply
Я знаю про опрос среди спортсменов. Чуть ли не 90% оказались готовы жертвовать будущим здоровьем принимая препараты ведущие к победе на ЧМ или Олимпийских.
То есть вопрос звучал примерно так - "готовы ли применять средства ведущие к инвалидности, ради победы?"
По этому первоначально, пока не всплыло про Березовского, я был уверен что пиар и испытание темницей оплачено самими девушками, ради славы.
Reply
Представьте что вы не пропустили пешехода на пеш. переходе. Останавливает гаишник, и вместо штрафа и административного наказания,он интерпретирует это как покушение на жизнь того пешехода и лепит уголовку. Это абсолютно аналогичная абсурдная ситуация как и в деле PR.
Будете признавать вину и каяться в обмен на призрачный условный приговор который никто не гарантирует?
Reply
И по своему и знакомых опыту. В те времена когда за встречку был штраф или лишение, в случае упорства в суде (или рецидива) - всегда было лишение. Раскаяние - всегда штраф.
Я ещё удивлен что им не 7 лет впаяли. Судьи считают, что если вина доказана, а подсудимые не признаёт себя виновным, не кается, то он социально опасен. И это верно. Нет?
Сфабриковано дело или нет, вопрос другой. Если и так то всё равно выгоднее сознаться. Так я слышал, часто вешают глухие дела на рецидивистов. "Мы тебя всё равно посадим - сознайся, получишь по минимум, нет - максималка". И они соглашаются.
Я лично считаю, что факт хулиганства имел место. Так что дело не сфабриковано. А вот бредовый реальный срок - результат разогрева судей буйной общественностью и упорством девушек. Пошли на принцип, так сказать.
PS что касаемо не пропуска пешехода, то так и есть - покушение. И количество трупов на переходах это доказывает.
Reply
Reply
Reply
Reply
PS увы, большевизм не искореним в сознании совков.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
мягко сказал Юрий Павлович Вяземский, заведующий кафедрой мировой литературы и культуры МГИМО
Reply
Leave a comment