Либералы и коммунисты

[yaroslav_zh_k]

Очень часто либералов и коммунистов противопоставляют. А реально это противопоставление в корне не верно, во-первых, они говорят о разных плоскостях нашей жизни, а во-вторых, ничего такого противоречащего на самом деле нет.

Просто в зависимости от источника пропаганды под коммунистами понимают «шариковщину», которая к коммунизму не имеет отношения

Comments

[ecostrat]

Ну вообще либералы за свободу личности. Коммунистам было с ними по пути до тех пор, пока они боролись против самодержавия. Но потом коммунисты все таки пошли по пути усиления роли государства и подчинения интересов личности государству, так что им совсем стало не по пути с либералами.

Водораздел по части свобод проходит.

[yaroslav_zh_k]

на самом деле не проходит. Давайте определимся, что вы пытаетесь вложить в понятие личностные свободы?

[ecostrat]

Свобода перемещения, свобода выбора, слова и так далее.
Мировая эволюция движется от ограничений к большей свободе. Это заметно, если посмотреть на тренд с позиций 200 лет. 100 лет.

Ну про коммунистов конечно не просто. С одной стороны они множество свобод ввели, которых раньше не было. С другой стороны они пытались наложить множество ограничений. В том числе запретили торговлю в первые годы после революции.

[yaroslav_zh_k]

Свобода перемещения, свобода выбора, слова и так далее.
--как эти свободы противоречат коммунизму или социализму?

Если же про исторический опыт СССР говорить, то и у многих капиталистических государств того времени не всё ок с этим всем было.

[ecostrat]

Свобода экономической деятельности, как боялись коммунисты, приводит к эксплуатации одних другими.
Дали скажем крестьянам землю, а обнаружили что среди крестьян расслоение. Появился класс эксплуататоров и эксплуатируемых.
В некоторое время пришли к выводу, что любая свобода приводит к такому неравенству и разрушению основ социализма, коммунизма.

Свободу перемещений вынуждены были ограничить по причине склонности к завышению успехов. Нельзя было дать людям возможность свободно сравнивать. Отсюда и свободу печати и все остальное пришлось почикать.

А так то да, теоретически может быть нет противоречия между личными свободами и коммунизмом. Вероятно даже, что люди в коммунизме, если под ним понимать безусловный доход, будут более свободными. У них не будет зависимости от работодателя.

[yaroslav_zh_k]

1. эта свобода и так ограничена везде, если вы не понимаете, ну и это вряд ли личностная свобода.
2. Напомню, что изначально железный занавес - инициатива запада, и разнообразные экономические ограничения в адрес СССР тоже были со стороны запада. То есть вопрос не о строе, а о холодной войне. И это, например, США объявило Фишера в розыск за участие в шахматном турнире...

[ecostrat]

Да, я это знаю, что в Европейских странах множество ограничений, которые нам и не снились

[cryptocotyle]

"Напомню, что изначально железный занавес - инициатива запада", - а выездные визы, институт прописки - это инициатива Запада?