Русские в аргентинском котле

[mamlas]

Ещё Русский мир здесь и здесь

Не плачь по русским, Аргентина / Аргентина для русских
Может ли русская душа обрести счастье в другом полушарии / Репортаж / Статья 2015 года

Аргентина - это плавильный котел по ту сторону экватора. Большинство жителей страны - потомки иммигрантов в самых замысловатых национальных сочетаниях. ©Ещё русские в Юж. и Лат

Comments

[antikonformizm]

Архиерей сейчас не Леонид (Горбачев), а митр.Игнатий (Пологрудов).

[mamlas]

Статья апреля 2015 года, указано. Спасибо!

[antikonformizm]

Да, заметил уже.
Ну дополнение полагаю не помешает.
К слову, владыка Игнатий, к данному храму относится противоположным образом. Раскольниками духовенство РПЦЗ(А) не считает.
В целом мировое Православие равно признаёт и присоединившуюся к МП часть РПЦЗ и не присоединившуюся (под омоформ митр.Агафангела), т.к. с представителями обеих структур, например антиохийцы, проводят совместные службы.

[mamlas]

Если бы РПЦ ещё бы примирилось со староверами, было бы вообще замечательно. Ног подозреваю, что этот вопрос намного глубже и категоричнее, чем даже опасность экуменизма.

[antikonformizm]

Со староверами путаница полнейшая. Корнилия не признают, но при этом двоеперстие официально провозгласили равноспасительным троеперстию (наш вполне присоединённый к МП владыка Иоанн (Берзинь), вполне себе открыто крестится двумя перстами).
Даже, мне кажется, скорее вл.Корнилий не признаёт МП, чем МП его.
Но вообще логику здесь искать бесполезно, потому, как признав двоеперстие, МП сдала назад и фактически расписалась в напрасном убийстве тысяч христиан Никоном, но Никон при этом остаётся вполне уважаемым (без всяких анафем или отмен или хоть критики его решений), как бы обычным патриархом. Святость сожжённого за эти, разрешённые нынче, два перста протопопа Аввакума и боярыни Морозовой, МП не признаётся.
В общем, там где мамона в соучредителях, служение Истине крайне затруднено.

[mamlas]

Да, покаяться должна даже не столько РПЦ, сколько иосифляне. В принципе, вопрос-то ясный, здесь просто вопрос гордыни. А ещё лукавства, когда призывают государство каяться за его ошибки, а сами этого не могут и не желают.

Но уже столько неразрешённых конфликтов в Русском православии (староверы-РПЦ-РПЦЗ-ереси), что даже и не знаешь, то ли их решать, то ли объединяться в единую веру ас_из, начав всё с нового листа и прописав новые единые каноны.

[antikonformizm]

В чём же иосифлянам каяться? Их митрополит Петр Крутицкий благословил, в то время, как сергияне советской власти дифирамбы пели, дабы с ним вместе в лагере не оказаться, вопреки завету святого п. Тихона, звавшего христиан с собой на страдания.

[mamlas]

За стяжательство.

[antikonformizm]

Поясните пожалуйста поконкретнее, за какое стяжательство?
И почему каяться надо перед МП (или перед кем Вы имели ввиду?) - МП, как бы нестяжательны?
Всё что мне известно об иосифлянах, это то что они в отличие от сергиян, вместо воспевания од Сталину, прятались на тайных богослужениях, за что терпели угрозу лишения свободы и казни.

[mamlas]

Иосифляне к сергианцам не имеют никакого дискуссионнго отношения. Сергианцы - это временной (советский) этап иосифлян. Спор идёт между исофилянами и нестяжателями, уже несколько веков. Если бы церковь была нестяжательной, она бы не погрязла в мирской политике, которая сама по себе грязна. Именно политика потом довела и до Раскола и до дальнейших равзалов страны и церкви, экуменизма и прочее

[antikonformizm]

Ваши слова абсурдны

[mamlas]

Иосифляне и нестяжатели - это Волоцкий и Сорский, Русь, 16 век. Сергинаство - это СССР, 20 век.

Ознакомьтесь с темой.

[antikonformizm]

Абсурдно сравнивая Путина и Медведева, внезапно сказать, что князь Владимир к Дмитрию Анатольевичу отношения не имеет.
Ясно, что и Путин и одноимённый князь тёзки, коллеги и земляки. Но в формате обсуждаемой эпохи это не важно, что за прыжки, разве не само собой разумеется, что ни о каких князьях речь не идёт.
Здесь то же самое. Ну причём тут иосифляне 16 века в споре об РПЦЗ(образованном иосифлянами века 20-ого) и сергианским РПЦ МП?
То что мы говорим о разных иосифлянах, теперь уже мне понятно. Но согласитесь, они в данном вопросе совершенно не к месту. Впрочем это Вы и сами отметили первым же предложением прошлого комента.
Итак, возвращаясь к точке взаимного понимания, когда мы определились с иосифлянами, Вы по прежнему считаете, что каяться должны они, а не сергияне? Как например это сделали после падения кгб-шного режима сербские священники, признавшись с амвона в стукачестве и доносах.

[mamlas]

В том моменте, где говорилось о покаянии РПЦ перед староверами, это было именно уместно. Я указал, что перед староверами надо каяться даже не РПЦ (которая есть и нестяжатели тоже), но иосифлянам, которые и породили политику в церкви.

Ну, а вы что имели в виду, это лучше вам отвечать. зачем сюда внесли... Сергианство как раз ни к староверам, ни к аргентинской пастве отношения не имеет ничем.

[antikonformizm]

Сергианство имеет самое прямое отношение к аргентинской пастве. Именно иосифлянский священник Константин Изразцов устраивал в Б.Айресе российских беженцев

[mamlas]

Оказывается, мы с вами говорим об одном и том же, причём с одних позиций.

Мне кажется, что ваш термин "иосифлян" ненаучен. Есть только одни иосифляне - последовтаели Волоцкого. Иначе легко запутаться, как например с теми же иларионами - если нынешних, главу РПЦЗ и зама Кирилла, экумениста, не ошибка попутать, ибо у них одна позиция (антисоветская), то первого русского (негреческого) митрополита Илариона жаль будет с ними спутать. Он человек и деятель достойный.