Comments | yarik_malyh: вспоминая Грибоедова или кто и с чем собрался "бороться"?

yarik_malyh

вспоминая Грибоедова или кто и с чем собрался "бороться"?

Jun 02, 2009 06:54

"Что за комиссия, Создатель..." написано классиком, конечно, про другое ...
Поздравляю вас!
В России снова официально вводится цензура и запрещается "инакомыслие".
Это, к сожалению, факт.
Ну так вот. Помните незабвенное "ну не читайте вы до обеда советских газет"... Вот сейчас тоже можно смело сказать о российском телевидении. Причём, обо всём сразу и ( Read more... )

фальсификация истории, РТР, "Честный понедельник", Минаев, цензура, что за комиссия

Comments 39

наивный я - хотел ответа напрямую yarik_malyh June 2 2009, 11:50:57 UTC

Да! Ведь то, что эта комиссия сочтёт истиной в последней инстанции и будет "Правдой", от которой отступать нельзя! Иначе - уголовное наказание. Разве это не тоталитаризм? Чем это лучше Сталина?
Это вопрос я задал одному из авторов, с позволения сказать "законопроекта", вице-спикеру ГосДумы О.В.Морозову http://morozovoleg.livejournal.com/4364.html?thread=310028#t310028
Разумеется, ответа, от этого гражданина, кстати, заведшего ЖЖ в тот же день, когда пресс-служба Кремля сообщила, что видеоблог Д.А,Медведева будет копироваться в ЖЖ, не получил. Гражданин в своё время одним из первых поднял руку, когда Б.А.Березовский придумал "Единство", сказал : "я буду строить партию" непоймикого, "ибо верю" ... видимо, в непоймичто. :-)
Итак вопрос есть http://morozovoleg.livejournal.com/4364.html?thread=310028#t310028
ответа нет.

mon_montblanc June 2 2009, 12:26:26 UTC

Ну про честный понедельник говорить собственно нечего:)
а вот про "некую долю мифотворчества для школьников" - интересно.
ладно некое упрощение для младшеньких - плохой хороший, но вот мифы ... - поясни на примере, плиз

мифы yarik_malyh June 2 2009, 13:05:47 UTC

скажем так, возможно, небольшая их доля и нужна. Это есть везде. Особенно, что касается древней ситории - чем древнее, тем это проще ( ... )

Re: мифы mon_montblanc June 2 2009, 13:09:45 UTC

не не не -я не спорю с тобой об эффективном менеджере сталине:) мне нужен был пример о мифах.

Re: мифы yarik_malyh June 2 2009, 13:49:18 UTC

Пример ( ... )

Thread 9

(The comment has been removed)

Re: обо всём по немногу mon_montblanc June 2 2009, 13:13:58 UTC

география (навигация) поста - черт ногу сломит:)

Re: обо всём по немногу yarik_malyh June 2 2009, 13:17:20 UTC

С твоей оценкой ТВ - согласен 100 %!
А вот, что про секретный протокл не знал - плохо. "Международный консенсус" учёные искать по крайней мере пытаются. Но именно политики им мешают. Консенсус ищут где-то, а жить учёному в его стране, где им сказли " анм не понравится, попадёшь под уголовную статью".

Re: обо всём по немногу futb_all June 2 2009, 16:07:50 UTC

"Мне кажется необходимо решение исторического вопроса о правдивости всемирной истории неоходимо решать глобально" - что из оружия разрешим проносить в зал заседаний израильскими и палестинским историкам? :)

nelli_volgograd June 2 2009, 13:54:55 UTC

насчет создания комиссии- я полностью ЗА.Один вопрос кто именно будет в состав входить и какие интересы будут лоббировать(ну надеюсь,что наши Российские ( ... )

вот оно! yarik_malyh June 2 2009, 17:41:32 UTC

Знакомо. "Я роман ПастернАка (именно так с ударением "по-хохлячи") не читал, но резко осуждаю". Это, барышня, речь красного активиста времён И.Сталина. Неужели наше общество с тех пор нисколечко не шагнуло вперёд???
> "насчет создания комиссии- я полностью ЗА.Один вопрос кто именно будет в состав входить и какие интересы будут лоббировать(ну надеюсь,что наши Российские)".
Взрослый человек САМ отказывает самому СЕБЕ (и ВСЕМ остальным. вы ИХ спросили?!?) в праве на правду (её возможность), лишь бы то, что ему НАВЯЖУТ (соврут) ласкало ему слух! "наши Российские интересы"! КОШМАР!
Исторические же как раз опыт показывает, что у тех, кто разрешает что можно, а что нельзя, интересы как правило исключительно свои.
P.S. для справки. Оба упомянутые фильмы - основаны на документах и оба НЕ про американцев. Автору "глубокомысленного" комментария было даже лень почитать рецензиии, узнать про что в "критикуемых" кинолентах...

о Голливуде yarik_malyh June 3 2009, 04:22:32 UTC

Да, ещё про Голливуд, который > "делает своё дело, потихонечку меняя созанние людей" -
- ну так и молодцы! Это их дело.
Хотите? Делайте так же! А не снимайте х..ю типа "1612" - пожалуй, худший фильм, который я вообще видел за свои почти 28 лет.
Но запрещать людям искать факты и осмыслвить их - это жутчайшее нарушение их прав. Это прыжок назад лет на 70. "Учение Маркса-Ленина (кстати, между этими мыслителями мало общего в философском плане. они едины только в советской мифологии)всесильно, потому что верно и верно, потому что всесильно)
Снимайте кино, ради всего святого, но не надо запрещать ни того. что уже сняли другие, ни, тем более, открытие фактов. Как бы лично вы (власть имущие и их сторонники) к ним (фактам) не относились.

Re: о Голливуде nelli_volgograd June 3 2009, 08:02:40 UTC

насчет Голливуда поясню.Да Вы правы, что нельзя давать оценок не видя полностью фильм и не читая аннотаций к нему.Могу объяснить это следующим:упомянутые актеры ассоциируются у меня исключительно только с Голливуд-Америка,и видя их в фильме особенно про войну,других аналогий не возникает.

futb_all June 2 2009, 16:03:51 UTC

Не соглашусь, что переписывание истории - это прерогатива исключительно СССР и России. Американцы тут развили, пожалуй, еще большую деятельность. Голливуд десятилетиями вбивал в сознание зрителей, что Вторую Мировую выиграли США, во Вьетнаме победили они же, злые Советы зверски вторглись в Афганистан, а мы там просто маки выращиваем, и так далее, и тому подобное. Некоторые школьники там вообще уже считают, что СССР воевал за Германию.

По поводу "защитили" и "оккупировали". Как сказал один умный человек :) , история - это такая вещь, которая в любом случае не имеет одного единственно верного толкования. Нет, любой исторический факт всегда будет оцениваться с разных точек зрения - и люди будут приходить к разным выводам. Конечно, некоторые выводы будут более верными, нежели другие, но, повторюсь - критериев истинности в истории нет и быть не может.

А вот про "наплести с три коробка" не понял. Что мы наплели? :)

именно! yarik_malyh June 2 2009, 17:32:58 UTC

я, кстати, именно об этом и говорю! Мы критикуем Штаты, а сами им уподобляемся, причем уподобляемся в ухудшеном варианте. Там мифотворчество на полную катушкуЮ но НЕТ закона, по которому нельзя иметь другую точку зрения по какому-либо историческому событию. такой закон есть в Германии, Австрии и Италии (и Новой Зеландии, кажется, ну и в самом Израиле) - про отрицание Холокоста. Но это следствие 1) комплекса вины этих стран; 2) хорошей PR работы ерейского лобби в политике Запада; 3) доведённости до абсурда принципов пресловутой политкорректности.
Вы написали > "история - это такая вещь, которая в любом случае не имеет одного единственно верного толкования. Нет, любой исторический факт всегда будет оцениваться с разных точек зрения - и люди будут приходить к разным выводам". Блестяще! Именно об этом говорю и я. Запрещать думать и анализировать нельзя. Тем более это не должна быть прерогатива государства.

Re: именно! futb_all June 2 2009, 18:21:46 UTC

Будем надеяться, что в России до законов, подобным отрицанию Холокоста, не дойдет. Иначе и вправду будет маразм - сегодня суд считает так, завтра - эдак...

"Запрещать думать и анализировать нельзя. Тем более это не должна быть прерогатива государства. " - все потому, что у гражданина и государства разные цели. Я бы даже сказал, противоположные. Сильный гражданин - слабое государство и наоборот. А так как государство не желает быть слабым, оно будет и дальше нам вдалбливать в голову нужную ему трактовку тех или иных исторических событий. К сожалению, пока это так.