Comments | yana_chep: Нужна ли нам национальная идея?

yana_chep

Нужна ли нам национальная идея?

Jun 30, 2013 14:14

Многие сейчас пытаются найти ответ на этот вопрос. Те, кто отвечает на него положительно, даже предлагают свои варианты такой идеи. Но это, в основном, отдельные представители так называемой интеллигенции, деятели культуры, те, кто ещё пытается мыслить. А народу, в его большинстве, кажется, уже ничего не надо. Его бы оставили в покое, да дали ( Read more... )

Leave a comment

Back to all threads

//Цыганов Евгений. anonymous June 30 2013, 09:03:29 UTC

Яна,
Отсутствие национальной идеи у Запада - это не правда, если для тебя национальная идея не ограничивается наличием у народа сильной религиозной веры(будь то христианство или мусульманство). Если это так, то, быть может, стоит расширить горизонты восприятия национальной идеи? Ибо превалирующая идея Запада, та, что прослеживается уже несколько столетий - это Свобода. Свобода, права, защита человеческого достоинства. Дух этой свободы повел США к независимости, а в недавнем времени позволил принять закон о легализации однополых браков и установить памятник атеизму.
"Французам буквально была навязана сверху легализация однополых браков, а любые протесты жестоко подавляются" насчет этого: По данным опросов, однополые браки поддерживают около 60% французов, а усыновление ими детей - около половины.(с) http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/05/130517_france_gay_marriages.shtml Либо ты не знаешь матчасть, либо сознательно умалчиваешь факты, и то, и другое - nicht gut. Касательно миграционной политики полностью с тобой согласен. Вот только в России те же проблемы с мигрантами из ближнего зарубежья, как ты считаешь? Но внутрь страны ты почему-то не хочешь обратить свой взор.
насчет памятника атеизму: вновь, если бы ты внимательно все изучила, то узнала бы, что "Организация «Атеисты Америки» добивалась в суде демонтажа плиты, на которой нанесены десять библейских заповедей, однако отозвала иск, когда ей разрешили установить неподалеку свой монумент. " (с) http://lenta.ru/news/2013/06/30/atheist/
Памятник библейским заповедям - памятник атеизму, вроде все справедливо? Или верующие все-таки "равнее" ?
Вообще, на чем основаны твои заявления о "закате европейской цивилизации" ? если говорить о кризисе Еврозоны - то он имеет чисто экономические причины, однополые браки и атеизм тут абсолютно не при делах, как бы тебе ни хотелось обратного. Даже наоборот: геи и атеисты вносят значительный вклад в ВВП стран. И именно поэтому их права поддерживаются.
И, кстати, забавно, как ты возмущаешься против закона о курении(Кстати, надеюсь, что за него поскорее введут штрафы да побольше), дескать, он нарушает свободы, но ратуешь за подавление инакомыслия в плане религия.
Наконец, по поводу РПЦ: никто ее не дискредитирует: она делает это сама. Потому что не будь исчезающих часов, пьяных монахов за рулем, видеозаписей-улик, исчезающих "по воле Бога", автомоек на территории храма Христа Спасителя, ничего бы этого не было.

Re: //Цыганов Евгений. yana_chep June 30 2013, 13:27:00 UTC

Ох, Женя, отвечаю по пунктам.
Для меня естественно национальная идея не сводится только к религии, читай внимательней, будь добр.
Свобода - это не национальная идея, это абстрактное понятие, которое многие трактуют по-разному. Всё, что ты перечисляешь - это прекрасно, но это не идея, это максимум тянет на её составляющие.
Я никогда не умалчиваю факты. Ок. Я выражусь иначе. Чуть больше половины французов поддерживают это. Тогда всё ещё печальней, это уже не болезнь власти, это болезнь нации. А протесты и вправду жёстко подавлялось, что вообще характерно для такого демократичного Запада, не в пример нам.
Ты меня поражаешь) Я не хочу заглянуть вглубь страны? Ты точно пост читал целиком и вдумчиво? По-моему, глазами просто пробежал)
У нас серьёзные проблемы с мигрантами, но совсем иного толка. У нас их завозят по-чёрному, чтобы сэкономить бабки. А в Европе им добровольно идут на всевозможные уступки, потому что это ведь так демократично. Настолько демократично, что уже плевать на собственный народ, видимо.
А что за бред вообще - памятник атеизму? Это примерно как памятник вегетарианству, миру во всём мире, или человечеству. Мне-то казалось, что памятники ставятся чему-то или кому-то конкретному, действительно этого заслуживающему. В том и дело, что некоторые социальные группы, оформляющиеся в виде организаций, ведут себя совершенно маразматически. Нужно обязательно сделать на вред, назло, в ответ, восстановить какую-то непонятную симметрию. А как это выглядит на самом деле - уже не важно. Вот раз поставили религиозный монумент, то надо тут же обязательно водрузить свой, рядышком. И тем самым только ухудшают отношение к себе, притом, что до этого к ним относились вполне нормально. Да если бы геи не рвались проводить парады, демонстративно всем назло обращать на себя внимание и что-то там требовать, плевать бы всем было, никто б и не думал о них особо, и не озлоблялся бы.
Крах Еврозоны и падение цивилизации - вещи разные и несравнимые по масштабу. Даже смешно, что ты меня ТАК понял) Я экономику даже и близко в виду не имела, это совершенно отдельная тема. Я, знаешь ли, далека от марксистского представления, что всё зиждется на одной лишь экономике. Мне вообще нравится, когда мне в комментариях задают вопросы, ответы на которые чётко и развёрнуто даны в самом посте. Но у тебя промелькнула забавная мысль. То есть, права геев и атеистов поддерживаются только из-за их значительного вклада в ВВП?) Очень интересно)
И главное, меня до глубины души поразило, что ты где-то умудрился узреть в моих словах, что я ратую за подавление инакомыслия в плане религии! Да мне совершенно всё равно, какие религиозные взгляды у человека. Единственное, против чего я в этом отношении выступаю, так это против эктремизма и воинствующего атеизма. И если я говорю, что нам нужно сохранить Православие, то имею в виду государственные масштабы и уж точно не насильственные методы. Не думала, что меня можно так превратно понять.
Да, у РПЦ, как и везде, есть, скажем так, внутренние враги. И эту проблему нужно решать, но это несколько другое. Ты видимо не в курсе, но так как мы живём в информационном обществе, то во всём мире ведётся информационная война. И с помощью так называемой мягкой силы очень легко и удобно расшатывать устои обществ и государств. Да, далеко не для каждого это заметно, но проследить методичную планомерную борьбу в том числе против РПЦ не так уж сложно.