Еще раз о news и fake news

[yakov_a_jerkov]

Я сначала процитирую диалог xaxam и _glav_ отсюда: _glav_: По-моему, это наглядные примеры ответственного отношения к информации и подписчикам: NY Post опубликовал коррекцию и отрефлексировал событие. А делают ли так "левые" news sources?

xaxam: Делают. Вот недавно подписчики NYT охуели по поводу статьи о полицейском, убитом огнетушителем при вооружённом штурме

Comments

[rednyrg721]

>Но также можно быть совершенно уверенным, что NYT не подавал это как окончательно установленный факт. Они, наверняка, ссылались на представителей полиции Капитолия или что-то подобное.

Да, именно так там и было написано:

>At some point in the chaos - with the mob rampaging through the halls of Congress while lawmakers were forced to hide under their desks - he was struck with a fire extinguisher, according to two law enforcement officials.

https://web.archive.org/web/20210109000332/https://www.nytimes.com/2021/01/08/us/brian-sicknick-police-capitol-dies.html (они исправили статью потом, поэтому ссылка от Гринвальда на архив 9-го января)

Сегодня у emptywheel этот абзац видел как раз, она подкалывает Гринвальда за передергивание по поводу:https://twitter.com/emptywheel/status/1388133948396552192

Reply

[yakov_a_jerkov]

О, спасибо за ссылку, добавлю к записи.

[_glav_]

Скажите, а когда вы читаете абзац

"At some point in the chaos - with the mob rampaging through the halls of Congress while lawmakers were forced to hide under their desks - he was struck with a fire extinguisher, according to two law enforcement officials."

у вас не возникает ощущения де-жа-вю с "распятым мальчиком"? Там ведь тоже новости сообщали версию "согласно очевидцам", а не от своего лица излагали факты.

[torquelimach]

Скажите, если я напишу, что меня в 2019 году грабили на улице, насколько вероятным вы сочтете, что так оно и было? А если я сообщу, что меня пытались похитить лихтенштейнские спецслужбы? Нет ли смысла как-то различать сообщения первого и второго типа - хотя и те и другие, безусловно, могут оказаться недостоверными?

[xaxam]

>>> учитывая, что когда он думает, что ему есть что сказать, он вполне отвечает, можно уверенно заключить

Двойка по логике, Яша. Глагол "отвечать" подразумевает не только того, кто "отвечает", но и тех/того, кому "отвечают". Если я вижу, что метать бисер бессмысленно и "объяснение" неизбежно выродится в передёргивание мелких придаточных предложений, я сэкономлю. Даже если бисер копеечный, своё время дороже.

А вы продолжайте заключать, у вас всегда так гладенько, складненько выходит, народу нравится.

[yakov_a_jerkov]

Если я вижу, что метать бисер бессмысленно и "объяснение" неизбежно выродится в передёргивание мелких придаточных предложений, я сэкономлю.

Ага...

[granmaryten]

Все таки, Яша, чувствуется, что профессор в хорошем настроении. Всего лишь двойку поставил, а мудаком не назвал. А мог бы и полоснуть.

[xaxam]

"Они наверняка ссылались..." - и дальше идёт-таки ссылка на придаточное предложение. Я бы задал вам риторический вопрос, - а что, везде, где подобной ссылки нет, следует полагать авторы статей своими глазами видели происшествие?

Я помню заголовки американских и английских газет тех времён, когда у нас ежедневно взрывались автобусы. "По версии израильских властей, это был теракт".

Спросите у ny-quanta, что служило причиной его истовой веры в то, что Сикника убили огнетушителем, и что подвигло его к тому, чтобы впоследствии извиниться перед читателями и признать, что он был неправ.

[lilibay]

у Арбата или в другом отхожем месте?

[timelets]

В общем, место жительства не имеет никакого отношения к делу.

В данном случае имеет, потому что хахам живет даже не в Израиле, а в племени (tribe) под названием "Нетанияху". Для этого племени все, что пишет NYT - fake news, независимо от написаного.

[leonid8]

Нетанияху - предатель! Убрал давно фоточку с Трампом из профайла. :-)

[timelets]

Это не предательство, а военная хитрость предводителя племени. A la guerre comme à la guerre!

[mushni]

"Вовремя предать это не предать, это предвидеть" (с)

[svensk_vanja]

"Тут многие скажут, что ну так он же не в США живет, а пытается рассуждать о здешней политике.
Это совершенно не моя позиция. Кто угодно может квалифицированно рассуждать о чем угодно, если серьезно подойдет к делу. "

Целый Иран квалифицированно рассуждает об израильской политике, однако многим это поцчему-то не нравится.

[smeagol_17]

Разве?

[svensk_vanja]

Ну уточните у профессора

[smeagol_17]

Я имею в виду, действительно ли многим не нравится что "Иран квалифицированно рассуждает об израильской политике"?