Не рассердить Путина

[yakov_a_jerkov]

СМИ сообщают, что страны Запада до сих пор не могут решить поставлять ли Украине дальнобойную артиллерию. В частности, США все никак не определятся. Все эти сообщения основаны на информации анонимных источников, но я не сомневаюсь, что они соответствуют действительности

Comments

[mlysiansky]

Победы Путина в таком виде ("а сейчас нападем на страны Балтии") скорее всего не будет.
Российская армия понесла сильные потери; санкции, даже еще толком не начав производить эффект, весьма малоприятны и так далее. Даже если острановить сейчас войну, дать Путину захваченный Донбасс и т.п, России придется долго восстанавливаться до возможности всерьез воевать опять. И не факт, что Россия сможет вообще. Лет 8-10 без войн масштаба текущей наверное обеспечены (так это должно выглядеть для западных политиков)

Что может быть - у Путина останется армия: не будет явного разгрома российской армии, и, возможно, будет локальное поражение украинской (динамо с оружием западные политики очень вовремя включили).

У Путина останется возможность гадить Украине достаточно масштабно, чтобы особых шансов на сильный экономический подъем у Украины не было (как инвестировать в страну в состоянии вялотекущей войны). И он ей будет пользоваться.

У украинцев будет (возможно) ощущение предательства Западом, что может уменьшить их тягу на Запад. Что бы там не мычали русские патриоты, похоже, это устраивает Запад тоже - не хотят они новых союзников, за которых надо воевать. Или которым надо помогать с экономикой.

Есть у меня неприятное ощущение, что не хотят на Западе "пассионарную молодежь" и вообще расширения не хотят.
Могут, конечно, еще и бояться "войны на финско-китайской границе". Т.е. бояться, что при проигрыше России ситуация там дестабилизируется настолько, что куски Китаю могут отвалиться. Но кажется, что о таких далеких последствиях только сенильные киссенджеры переживают.

Кстати, к насилию привыкают. Если сейчас продинамить Украину и не дожать володьку до безусловного проигрыша, то при следующем заходе России на подобное, порог для возникновения общего возмущения на Западе будет намного выше. Ну разбомбят русские что-то там еще. Это их зона влияния, они всегда так делают, не вмешиваться же нам из-за "спора славян между собой" - что-нибудь в таком случае.

Не добить сейчас Россию силами Украины недальновидно, но последствия начнутся очень нескоро - я думаю, так сейчас западные миротворцы думают. А если добить, то неопределенность, требующая постоянных решительны действий, продолжится годы.

[yakov_a_jerkov]

динамо с оружием западные политики очень вовремя включили

Включили ли? В смысле, стали ли поставлять оружия меньше, чем поставляли? Мое впечатление, что наоборот, поставляют больше и более тяжелое оружие, и речь идет о том, что нужно поставлять еще более тяжелое.

[mlysiansky]

Кажется, что как минимум поставляют меньше и позже, чем украинцы надеялись вслух (например, оценки того же Арестовича, когда поступит много тяжелого оружия - с июня передвинулись на осень вроде бы)
Я не уверен и очень надеюсь, что ошибаюсь и как обычно слишком пессимистичен.

[yakov_a_jerkov]

Нет, то что поставляют медленнее и менее тяжелое оружие, чем хотелось бы Украине и нам все, это безусловно. Но если говорить о динамике, то, по-моему, изменения к лучшему, а не к худшему. Гарпуны одобрили, и, согласно Украине, уже, вроде, и доставили совсем недавно, собственно, Конгресс США одобрил ленд-лиз тоже недавно.

[mlysiansky]

Первая производная положительна, вторая уже нет (это метафора)
Я думаю, понуждают к миру обоих участников - и Россию, и Украину.
России показывают лендлиз, 6ой пакет санкций и по мелочам разное. Украине показывают , что не надо мечтать о разгроме российской армии и возврате территорий, т.е. об масштабных наступательных операциях

[yakov_a_jerkov]

Украине показывают , что не надо мечтать о разгроме российской армии и возврате территорий, т.е. об масштабных наступательных операциях

Я понимаю причины пессимизма, но, по-моему, это, все же, явные домыслы.

[mlysiansky]

Надеюсь, что вы правы