О принципиальных и неприципиальных вопросах

[yakov_a_jerkov]

Поделюсь некоторыми мыслями.

В комментариях к "Trump vaccine" естественным образом возник вопрос о том было бы отношение трампистов к вакцинации принципиально другим, если бы Трамп выиграл выборы в прошлом году

Comments

[_glav_]

А какие есть свитедельства того, что "Трампу удалось поменять отношение республиканцев к Путину на прямо противоположное тому, что они думали о Путине до Трампа"?

[yakov_a_jerkov]

Результаты опросов.

[_glav_]

каких?

[yakov_a_jerkov]

Разных. Я приводил результаты в свое время, но вам будет проще просто спросить Гугл.

[_glav_]

так это же вы делаете утверждение, а не гугл. я даже не знаю, что именно искать.

[yakov_a_jerkov]

Просто поверьте мне на слово. Я для вас искать ничего не буду.

[imfromjasenevo]

https://slate.com/news-and-politics/2021/06/biden-putin-meeting-russia-weapon-gop.html

[_glav_]

Спасибо. Это очень интересно. В статье говорится

"Republicans used to be tough on Russia. But when they surrendered to Trump in 2016, many of them surrendered to Putin, too. In Gallup polls before 2016, Republicans generally viewed Russia less favorably than Democrats did. Now it’s the other way around. "

А по ссылкам на Gallup такие данные уровня поддержки (%) по годам (2013, 2016, now):
Republican: 39, 30, 25
Democrats: 48, 29, 16

Т.е. уровень поддержки России среди Республиканцев при Трампе УМЕНЬШИЛСЯ, но Slate (и походу Яков) описывает это как "many of Republicans surrendered to Putin".

Это просто восхитительно.

[imfromjasenevo]

ссылки давайте, мне Геллоп дает другие данные, которые согласуются с набросом автора топика.
https://news.gallup.com/poll/237137/republicans-positive-relations-russia.aspx

[_glav_]

Так в процитированном же абзаце на Slate, под словами "less favorably" и "the other way around":
https://news.gallup.com/poll/189284/americans-russia-less-negatively-less-threat.aspx
https://news.gallup.com/poll/331082/china-russia-images-hit-historic-lows.aspx

[_glav_]

Overall, 6% of Republicans now describe Russia as a U.S. ally, 34% as friendly but not an ally, 38% as unfriendly and 20% as an enemy. Among Democrats, 8% say Russia is an ally, 17% say it is friendly, 33% unfriendly, and 42% describe it as an enemy.

объединять "Russia is ally" и "Russia is friendly but not an ally" как "Positive on U.S. Relations With Russia" - тоже misleading.

Какая рабивка по категорям была в 2014 г Gallup не приводит.

[imfromjasenevo]

какая разница? как не разбивай респы лучше стали относится при трампе

[_glav_]

Как вы можете это утверждать без данных?

[imfromjasenevo]

ок, давайте напишем письмо автору с просьбой дать разбивку по 2014, только я не понимаю, как он сможет изменить выводы статьи.

[_glav_]

"the percentage of Republicans calling Russia a friend or ally is up sharply since 2014, from 22% to 40%"

- этот вывод неверен, т.к. опрос не про "calling Russia a friend or ally", а про "consider Russia an ally or friendly, but not an ally"
- этот вывод misleading, т.е. объединяет две качественно разные категории в одну

[imfromjasenevo]

поясните, вот получили вы данные, с разбивкой по 2014 году.
Допустим 6% респов считали РФ союзником, а 16% репсов дружественной страной, что изменилось?
или какой другой процент может изменить выводы статьи?