Фатум Пифии из Матрицы

Nov 17, 2018 17:37

Мой комментарий к «Шесть ножей в спину альтернативной истории. Продолжение» от anlazz, который выступает в роли Пифии. Цитирую автора про Троцкого, левую оппозицию и вообще 1920-30е "выбора из нескольких «политических проектов» и т.д, тогда в принципе, быть не могло. "Недоказано, что не было. Я, конечно, понимаю, что автор категорически убежден в фатуме ( Read more... )

Leave a comment

romdorn November 17 2018, 19:06:05 UTC
//Понятно, что империалисты толкают свои страны к мировой войне и потому она неизбежна//

Вы бы начали книжки умные читать. Мельтюхова бы "Упущенный шанс Сталина" прочитали - там как раз говорится, что не были заинтересованы Франция и Англия в мировой войне. И США не были - экономически они и так были первой державой мира, а военная сила у них была невелика.

Германия, Япония и СССР были заинтересованы. Они как раз выступали зачинщиками разных движух.

Германия нарушила Версальский мир, а потом затронула Австрию, Чехословакию, Польшу.
СССР - 6 стран (Польшу, Финляндию, Румынию, прибалтов).
Япония - Китай и Монголию.

Плюс военспецы двух этих стран изучали друг друга в Испании.

Reply

yakommunist November 24 2018, 19:54:18 UTC
Вы только повторяете информацию из книжек. Но не разбираетесь в раскладах 2МВ совершенно. У Вас в голове вместо знаний одни лишь почерпнутые оттуда мифы, а вместо рассуждений сплошные штампы. Остается только смеяться :) Любая Япония, Болгария, Германия всегда напала с бухты барахты (я уж молчу про Советский Союз, который напал первый и на всех вообще). И после этого Вы еще удивляетесь отношению к историкам.

Reply

romdorn November 24 2018, 20:31:40 UTC
//Вы только повторяете информацию из книжек. Но не разбираетесь в раскладах 2МВ совершенно ( ... )

Reply

yakommunist November 24 2018, 21:52:08 UTC
"Да я дурак, разве не ясно?"
Откровенное признание :)

Обьясняешь-обьясняешь, но бесполезно. Что Вы уперлись в эти частности? Неужели думаете, что войны происходят оттого, что у главнокомандующих зачесалось левое ухо или правая пятка? Если в аквариуме две хищных рыбы, то они столкнутся. И что тут решают повод для драки и то, что одна из сторон вьехала в камень при неудачном маневре?

Вот "пострадавшая" Польша готовилась вместе с Рейхом напасть на нашу страну. И чего же не напали? Чего ж не поперли до Урала?

Reply

romdorn November 25 2018, 06:28:28 UTC
//думаете, что войны происходят оттого, что у главнокомандующих зачесалось левое ухо или правая пятка? Если в аквариуме две хищных рыбы, то они столкнутся//

Войны происходят в условиях неопределенности - когда стороны конфликта не могут предположить, что будет делать вероятный противник. Но это войны сопоставимых по силе, великих держав. А война с Финляндией началась как стремление великой державы улучшить свои позиции в регионе. Началась в плохое время года - именно по причине неопределенности: что будет с великими державами через несколько месяцев, в связи с чем надо было действовать немедленно.
Вторжение в Польшу потребовало от СССР довольно сложных позднее переговоров с Сикорским.

Аналогия с рыбами неудачная, потому что выводит социально-политические вопросы в плоскость биологизаторских концепций об извечной агрессивности человека.

// "пострадавшая" Польша готовилась вместе с Рейхом напасть на нашу страну//

1. В каком году?
2. Каким был план войны, утвержденный генштабами двух стран?
3. На какой период намечалось наступление?

Reply

yakommunist November 25 2018, 08:20:37 UTC
Как раз аналогия с рыбами все прекрасно обьясняет. Было пять хищников и они передрались. Без ваших "нуутупые".

"концепций об извечной агрессивности человека."
Это вы в такую плоскость выводите. Кто говорил про человека? Да и какой это конкретно человек: Николай Кровавый, что ли? :)

Вообще же Вы марксизм почему-то напрочь игнорируете (Энгельс предсказал 1МВ, ее продолжительность и итоги, за 20 лет до ее начала). Вот скажите: зачем Вы тогда называетесь меньшевиком?

Reply

romdorn November 25 2018, 08:50:50 UTC
//Было пять хищников и они передрались//

Да нет - Германия, Япония и СССР были ИНИЦИАТОРАМИ развязывания боевых действий. Они же оказались главными потерпевшими в них. Правда, СССР нападал на малые страны, так что потерял в войнах с ними всего 132000 убитыми (за полгода), а потом сам стал жертвой нападения, что и позволило ему оказаться в рядах победителей.

Странно, что Вы Китай не относите к хищникам - он стал постоянным членом Совбеза ООН, получил статус великой державы.
Всего же было шесть великих держав - СССР. США, Англия, Франция, Германия, Япония. Китай оказался объектом действий со стороны Японии и был поддержан Объединенными нациями, но сыграл большую роль в борьбе с Японией и доказал свое право на величие. Италия пыталась вести свою политику, но сил у нее не было: она не удержала Абиссинию, Ливию и была разгромлена в Греции, куда сунулась без согласования с Германией - ее величие оказалось не подтверждено. Война, повторяю - проверка на практике того, что ранее можно узнать только из статистики и учений ( ... )

Reply


Leave a comment

Up