О сути монархии

Nov 18, 2023 21:09


Как говаривали средневековые юристы, есть два тела монарха - одно физическое и одно как политический институт. И смерть первого не влияет на сохранность второго. Т.е., по сути, монархия - это институт передачи власти. Однако существование такого института требует наличия консенсуса элит ( Read more... )

монархия, всякая всячина

Leave a comment

vatnik_rkka November 20 2023, 09:05:56 UTC
А с чего вы решили, что в россии монархия? Не, я конечно понимаю, что вам так удобнее. Но почему?
Вот например википедия:
"Монархия с точки зрения монархизма - это принцип верховной власти, основывающийся на исполнении монархом воли Бога, и от этого обретающего свою власть. Монарх, в соответствии с такой концепцией, получает власть от Бога. По этому признаку монархисты отличают монархию от республики (где верховная государственная власть даётся человеку в результате консенсуса - всеобщих выборов) и аристократии (где верховная власть принадлежит меньшинству знатнейших представителей общества)"
Путин, что власть от бога получил? Нет, выборы выиграл. Причем, про Бога вспоминает, но не часто. Любой монарх - это помазаник божий. Ну хз, но это точно не про современную Россию.
Если сравнивать список полномочий Карла и ВВП, то ВВП проигрывает с разгромным счетом. Монархи (как правило!) крупнейшие легальные землевладельцы в своей стране. То же мимо. И т д и т п.
Потом монархия- это всегда династия, а следовательно это приемник, пусть и не родственник. Где он?

Reply

y_kulyk November 20 2023, 14:21:37 UTC
"Потом монархия- это всегда династия, а следовательно это приемник, пусть и не родственник. Где он?"
Не всегда!
Например, в Речи Посполитой никаких династий не было, а монарх избирался шляхтой на Сейме.

Reply

vatnik_rkka November 20 2023, 14:27:36 UTC
Ну да. Избирался.
Вот была ли Речь Посполитая монархией? Скорее олигархической республикой.
"Существовавший в Речи Посполитой специфический политический режим принято называть шляхетской демократией[6]."
Википедия однако.

Reply

y_kulyk November 20 2023, 14:31:35 UTC
А что, Википедия это истина в последней инстанции?

Reply

vatnik_rkka November 20 2023, 14:35:07 UTC
Нет, но удобный справочник.
Продолжу
Причем сказать, что например в Британии тоже есть монарх и демократия, нельзя, ибо во первых монархия там наследственная, а во вторых объем полномочий у монарха Британии и Речи Посполитой , ну и соответственно у парламента и сейма совершенно разный.
Поэтому пример Речи Посполитой не очень корректный в данном случае.

Reply

y_kulyk November 20 2023, 14:43:58 UTC
Не вижу некорректности
Монарх - это политический институт. И от того, является ли монарх наследственным или избираемым, от объёма полномочий монарха, ровным счётом ничего не меняется.

Reply

vatnik_rkka November 20 2023, 14:50:53 UTC
Источник власти в монархии Бог! Монарху абсолютно пофигу на мнение простого народа. Даже в вашей Речи Посполитой монарх избирался пожизненно! Монарху нет нужды спрашивать у народа его мнение, ибо он отвечает только перед Богом! Ну какой монарх в современном мире отвечает на вопросы бабки из херово-кукуево! Ну представьте любого европейского монарха на в роли Путина на ежегодной пресс-конференции!
Смысл монархии в том, что человек перед Богом берет ответственность за свой народ и страну, а общество ему доверяется на всю его жизнь! Какие в пень выборы через каждые четыре-шесть лет?
Если есть выборы, то это уже что угодно, но не монархия
Монарху зачем весь этот демократический цирк? У него Бог начальник!

Reply

y_kulyk November 20 2023, 15:16:58 UTC
"Монарху абсолютно пофигу на мнение простого народа".
Простого народа может быть. Но у меня то в постинге речь не о нём, а об элитах.

Reply

vatnik_rkka November 20 2023, 15:31:33 UTC
С элитами тоже все интересно. Монарх суверен, т е не он служит элите, а элита служит ему! Т е это не он стране присягает, а страна и элиты присягают ему на верность. Монарх - помазанник Божий! По большому счету настоящая монархия может возникнуть только в религиозной стране. В стране где веры в Бога нет, монархия не возможна.
Вы всерьез считаете, что российская элита присягнула на верность Путину?
Ну я могу представить, что на верность Путину, как суверену присягнул Кадыров. Это было бы нормально. Но не российская элита полностью.
С народом примерно то же. Т е Путин популярен, Я бы сказал бешено популярен, но сказать что он царь, было бы неверно, элита и народ на верность ему пока ещё не присягали.
При этом, вполне возможно, что его приемник уже будет царем, или правильнее сказать, императором.
Но, опять таки вопрос, кто суверен? Если человек, то это монархия, если народ, то уже не монархия.

Reply

messala November 21 2023, 18:12:39 UTC
То, что в России стыдливо называется "выборами", на самом деле и есть такая присяга. Точнее, имитация присяги.

Вообще, подобную форму правления древние греки называли "тиранией" - это единоличная власть, захваченная вне законных и традиционных путей - например, нединастическим путем (там, где предусмотрена наследственная монархия).

Сами греки, кстати, особо отрицательного смысла в этом слове не видели. Просто по их опыту, тираны обычно начинают творить всякую херню. Так что их лучше убивать по возможности. Хотя некоторые тираны до поры были даже весьма популярны - Писистрат, например.

Reply

vatnik_rkka November 21 2023, 18:20:56 UTC
Херню несете.
Что значит не законно?
Какая в пень тирания при рейтинге в 75%?

Reply

messala November 21 2023, 18:47:46 UTC
При чём? Какой на хрен рейтинг? Кто его и чем мерял?

Незаконно значит "вопреки законам".

Reply

vatnik_rkka November 21 2023, 19:54:23 UTC
Каким законам? СССР? Российской империи? Московского царства? Российской Федерации времен Ельцина? Может быть Закона Божьего?
Вы наверное удивитесь, но законы можно изменять.
Про рейтинг. Вы наверно очень удивитесь, но произвольно рисовать разного рейтинги можно, но в определенных допусках. Вы знаете что такое допуск? Если не знаете, почитайте в умных книжках.
Можно к рейтинг у приписать 5-7, максимум 10℅, но это уже много, но в результате, что 75℅, что 70℅,это ничего не меняет, потому что это подавляющее большинство.

Reply

messala November 21 2023, 18:05:40 UTC
"Нет, выборы выиграл"

Аффтар, шути исчо!

Reply

vatnik_rkka November 21 2023, 18:19:59 UTC
Есть сомнения?

Reply

messala November 21 2023, 18:15:33 UTC
Даже в той чуши, которая написана в Википедии, и то сделана оговорка:

"Монархия с точки зрения монархизма..."

Астрология с точки зрения астрологов - это наука, а людоедство с точки зрения людоедов - здоровое питание.

Reply


Leave a comment

Up