Крути

[xtrabass]

Сьогодні в Кіровограді був мітинг вшанування полеглих в бою під Крутами. Людей було багатенько, в порівнянні з довоєнними роками. Звичайно все православненько було. Ну, воно ж, наче, як поминки. Але священник молодець такий, ніяких тобі молитов з відомої книги з Близького Сходу в грецькій редакції. Не знаю, може сам придумав, ту що читав, але все

Comments

[xtrabass]

А то мі не знаем, как сатрапия делает восстания, митинги и зеленых человечков.

[xtrabass]

Вот и мне это не понятно.

[xtrabass]

И ЧСВ.

[aloslum]

Так же как майданы или по-другому?

[xtrabass]

по другому.

[aloslum]

По моему мнению, существенная разница в целях/задачах тех, кто использует/направляет народные протесты.

[xtrabass]

Естественно. Да и механизм несколько иной, но не принципиально.

[aloslum]

Поскольку о целях/задачах этих самых использующих/направляющих мы можем только догадываться, то остаётся либо принимать, что одни бескорыстно и даже вкладывая немалые средства несут всем демократию и процветание, а другие хотя и заискивают перед первыми, но даже перед их угрозами и санкциями не могут удержаться от хапка, и даже неся немалые издержки эти хапуги стоят на своём, не иначе мошканский менталитет, либо принимать что-то другое..

[xtrabass]

Я сомневаюсь, что кто-то будет делать что-то бескорыстно. Просто временно могут совпадать цели их и нас. Ну и хапают все, но одни больше, другие меньше. Я считаю, что сейчас нам выгоднее иметь дело с Западом.

[aloslum]

Цель их (влиятельной части их) и вас не временно совпавшая, а изначальная - прихлопнуть Россию, и не частично, как доныне, а полностью, потому что при любом режиме, даже антинародном, Россия будет выказывать свою субъектность, как внешне так и внутреннеполитически. Основа этого - государственность русского народа, прошедшая не одно испытание, как внешне так и внутреннеполитическое.
Из-за той же субъектности частичная Россия и саму Россию никогда не устроит, как бы ослаблена она в какой-то период ни была. Так что либо она, либо её. И это вопрос не выгоды, а самосознания.

А ты считаешь, что могут и должны существовать несколько русских государств ("цивилизованных", а не "тиранических"), которые не будут при этом всего лишь чьими-то объектами?
Или что Россия не русское государство?
ПС: Если надоел со своими вопросами - скажи, агитировать не собираюсь, сам просто задумываюсь об этом.

[xtrabass]

Мне глубоко параллельно на Россию. Лишь бы оставили нас в покое.

Россия явно не национальная страна, Тут даже говорить не о чем. Как по мне, русские в России даже не на вторых ролях. У нас и белорусов, что-то погожее на национальное государство, но все равно не то. А то, что существуют разные государства с близкими народами - это нормально. Кто лучше построит свое, к тому и будут тянуться. У нас самоуправление в крови, к чему нам империя?

[aloslum]

Накатал целый трактат, если будет интересно.
На мой взгляд, дело не в имперскости как таковой, а в размежевании власти и народа (размежевания не просто социального, чего везде и всегда хватало, а в самих смыслах существования, том самом самосознании), идущим по моему мнению с Петра Первого.
В основе империи как типа государства лежит не подавление других народов (хотя в качестве инструмента и этапа имперского строительства это разумеется есть), а тем более своего, но реальное общежитие их, обеспечивающие им и ту же выгоду (общее экономическое пространство), и безопасность, и культурное развитие и пр.

Русские (<русь) изначально были строителями империи и весьма успешными (во всех вышеупомянутых областях). Даже в Речи Посполитой (не говоря уже о Литовско-русском великом княжестве) они играли важную государствообразующую роль, хотя там как раз остро проявилось то самое размежевание в смыслах: многие польские фамилии это окатоличенные русины (тот же Шклярский из Пикника про свой род (из Житомира) это рассказывал у Прилепина). Это и есть

[xtrabass]

Это все история. Это хорошо, но мы живем здесь и сейчас. Последние два года как раз люди и пытаются уйти от этой модели. В привязке к России это не возможно. Мало того, нас еще и не хотят выпускать. А указка сверху, да еще такая явная и пренебрегающая нашим мнением - как серпом по яйцам, для людей нашего менталитета. Не говоря уже о других трениях, которые до войны практически уляглись, а теперь вспыхнули с новой силой. Что мне в Европе нравится, так это то, что у нас не получилось в СНГ. Действительно союз независимых государств, со своим языком, культурой и экономикой, при этом взаимовыгодный. А не попытка маскировать СССР под руководством Москвы под отдельные республики.