Продолжаю цикл статей под провокационным заголовком. ;))) После очередной критической статьи -
про олигархов - рассмотрим вопрос, который не может не вставать при разговорах о "возврате в СССР" - дескать, при коммунизме обязательно будет дефицит и талоны на соль/спички/мыло. Вопрос, на самом деле, весьма простой, поэтому и напишу вторую статью в
(
Read more... )
- солдаты после призыва уже не в крепости, для них поход в Европу это развлечение за казенный кошт. Для дворянства тем более.
>тяжесть поражений 1915 дала 'отрицатильную обратную связь.' а 1916 например прославил большинство будущих лидеров белых. Так что птичек было многовато.
- вот вы сами и указали, кому это было еще интересно.
>Аналогично поражения 1941 привели к упадку морального духа а победы 1945 к подьему несмотря на тяжесть 4 лет и сравнимые с 1 мировой проблемы.
- вообще-то 41-й закончился контрнаступлением под Москвой, не считая того, что такого обвала морального духа, как в ПМВ в массе и так не было. Плюс сами немцы дали множество наглядных примеров происходящего на оккупированных территориях и эти примеры дошли до большинства. То есть солдату РККА было совершенно необязательно углубляться в абстракции, достаточно было личного интереса воевать за свою семью и за свою малую Родину.
>Теперь к концовке так за кого погибли эти парни за яхту или всетаки за Родину?
- которые именно парни?
-
Reply
А про парней очень очень плохо .. вы не узнали цитаты?
Роман филипов
Мухамед нурбагандов.
Памятник в италии александру прохоренко.
Reply
- какие еще партизаны в 1815-м? Ну а поднявшиеся в 1812-м защищали в первую очередь себя, поскольку le Grande Armée жила грабежом и фуражиры очень быстро успели достать население.
>вы не узнали цитаты?
- слишком трудно вычленить цитаты в ваших репликах.
Reply
Мне вот тоже не легко -15 часов ищу ответа на вопрос:
так что же защищали парни яхту или Родину?
И главное - вопрос то простой даже как бы типовой для темы разговора. А все както не так сформулирован.
Отвечать будете? Или еще форму поищим?
Reply
- вы не путайте труд с беседой для отвлечься.
>Мне вот тоже не легко -15 часов ищу ответа на вопрос:
- люди по 15 лет ищут и не жалуются.
>Отвечать будете? Или еще форму поищим?
- попробуйте изложить про парней более четко. Я же не получаю вознаграждения за расшифровку.
Reply
Ну че тут формулировать ?
В комменте от 20.21 вчера хозяин блога считает что военные не пойдут за абрамовича.
В комменте от 20.35 я возразил что таки. Пойдут но за Родину.
Тут подключились вы и привели пример что не всегда идут за родину.
Не учитывая что ваш пример не удачен по дате. Ок примем его как исключение подтверждающее правило.
А правило такое . Ряд подвигов российских военных в последние годы. Не позволяет сомневаться в их преданности Родине которую олицетворяют для них отнють не коммунисты.
Reply
1) Вы считаете, что все военнослужащие это некая гомогенная масса с идентичными мотивами
2) Вы считаете, что мотивация военнослужащих не изменяется со временем.
Я в первом же своем комментарии указал вам на это, но тут вас накрыло третьей ошибкой - вы свалились в частности.
>А правило такое . Ряд подвигов российских военных в последние годы. Не позволяет сомневаться в их преданности Родине которую олицетворяют для них отнють не коммунисты.
- смотрим опять сюда https://xommep.livejournal.com/513793.html?thread=8319233#t8319233 "ну вот в 1914-м бытовали воинственные настроения. Однако уже в 16-м у подавляющего большинства закончились". Я вот уже немало видел людей, вернувшихся с Донбасса после тупого позиционного сидения, и как-то у них иллюзии поразвеялись.
Reply
Нет конечно. Но в тоже время военнослужащие и даже шире силовики. Это группа с определенными общими параметрами. Которые вполне себе определены.
<Вы считаете, что мотивация военнослужащих не изменяется со временем.
Конечно измениться. Вот только при нашей ли жизни! А так да и солнце погаснет.
< Я вот уже немало видел людей, вернувшихся с Донбасса после тупого позиционного сидения, и как-то у них иллюзии поразвеялись.
И я совсем недавно с таким выпивал. И че? Естественная усталось от позиционного сидения ( она и не в окопах а гражд жизни накапливается).
1 сколько их уставших героев ? Хватит страну раскачать? А если им пенсию дать и стаж за сидение?
2 если завтра возьмут мариуполь или даже харьков с одессой. Что будет с иллюзиями?
Не может быть?
Один чел обличенный полномочиями (В день когда янук убрал омон из хуева) сказал ' все пи... Просрали мы украину' а в это время уже вовсю крутился 'крым наш' .
Ну так просрали или вернули? Иллюзии они такие.
Reply
- только в части антропометрических параметров. А так между генералом и срочником бездна.
>Конечно измениться. Вот только при нашей ли жизни!
- не то, что при нашей, а даже при жизни хомячка успевает поменяться. Жизнь быстро учит, если только человек не полный дебил.
>И я совсем недавно с таким выпивал. И че? Естественная усталось от позиционного сидения ( она и не в окопах а гражд жизни накапливается).
- не путайте усталость с изменением в мировосприятии.
>1 сколько их уставших героев ? Хватит страну раскачать? А если им пенсию дать и стаж за сидение?
- тысячи на 140-миллионную страну. Нет, за ними ничего не стоит для такого. Насчет пенсии не знаю, однако у нас действует негласная целевая программа между военкоматом и комбинатом по трудоустройству на нормальные места таких вернувшихся. Полагаю, там и психологов припрягли во избежание, а то после чечни ребята много дичи творили.
>2 если завтра возьмут мариуполь или даже харьков с одессой. Что будет с иллюзиями?
Не может быть?
- расслабьтесь, не возьмут. Там уже в курсе, что действуют договоренности по переделу собственности. Что собственно и стало одной из главных причин крушения иллюзий.
>Один чел обличенный полномочиями (В день когда янук убрал омон из хуева) сказал ' все пи... Просрали мы украину' а в это время уже вовсю крутился 'крым наш' .
Ну так просрали или вернули? Иллюзии они такие.
- крымнаш это чемодан без ручки, у которого единственная ценность в наличии готовой военно-морской базы. В всём остальном это черная дыра для ресурсов. При этом не стоит забывать, что в то же самое время были доблестно просраны Харьков и Мариуполь(точнее, от них заведомо отказались), взятие которых под контроль аннигилировало бы экономику бУССР, что в принципе бы лишило киевский режим возможностей для любого шевеления. Так что да, Украину наши власти просрали.
Reply
2 ну вот значит иллюзии этих людей режиму не опасны так что ждем когда погаснет солнце.
3 про возьмут не возмут гнилой спор. Я говорю что иллюзии побед приобретаются мгновенно.
3а Да ладно чемодан без ручки....зачем это городить? Земля люди рессурсы ....расскажите кто такие чемоданы разбрасывал и когда?
Reply
- обычно у них абсолютно разные мотивы.
>2 ну вот значит иллюзии этих людей режиму не опасны так что ждем когда погаснет солнце.
- вообще-то исходно разговор начинался про большой конфликт. Если в малом конфликте режим быстро и бездарно слил наиболее мотивированных людей, то почему вы думаете, что в большом будет лучше?
>3 про возьмут не возмут гнилой спор. Я говорю что иллюзии побед приобретаются мгновенно.
- иллюзии и приобретаются, и теряются мгновенно.
>3а Да ладно чемодан без ручки....зачем это городить? Земля люди рессурсы ....
- земля там очень условно, поскольку без воды. Люди в массе потребители, а не производители - пенсионеры, обслуга курортов и т.п. Работники сельхоза и промки в меньшинстве. Ресурсов в целом небогато.
>расскажите кто такие чемоданы разбрасывал и когда?
- ну например, та же самая РФ, когда слила свои позиции в 16-й союзной республике, так же известной, как Монголия. Вот там выхлоп по ресурсам на сто лет вперед минимум, и это только то, что успели разведать советские геологи. Бонусом продукция животноводства - мясо, шкуры и т.д.
Reply
>обычно у них абсолютно разные мотивы.
Да не один у них мотив- Родину защищать.
>вообще-то исходно разговор начинался про большой конфликт. Если в малом конфликте режим быстро и бездарно слил наиболее мотивированных людей, то почему вы думаете, что в большом будет лучше?
2а) не я в донбасс свернул😇
2б) не вижу не слива . не быстроты ( 7 лет) не бездарности( ну я то бы поступил иначе конечно). Ни наиболее мотивированых ( разные там люди и не там тоже). Пока так себе позиция, но игра не окончена.
2с) большой потому и большой что все совсем по другому. И цены и решения . Кроме одного - Родину надо защищать. При иване, Екатерине, николашке сталин ельцине… всегда
> иллюзии и приобретаются, и теряются мгновенно.
Да те стоят мало.
> Ресурсов в целом небогато.
Даже не вижу смысла это обсуждать.
> ну например, та же самая РФ, когда слила свои позиции в 16-й союзной
Ну тогда уж начните с гдр или аляски. Гаваи опять таки.
Что собственно от россеи вы хотите оставить? гдесь правильный народ. Вода. Золото на штык лопаты? Где это эльдорадо?
Reply
- это работа у них одна. А мотивы разные.
>2а) не я в донбасс свернул😇
- ну так это наглядный свежий пример.
>2б) не вижу не слива . не быстроты ( 7 лет) не бездарности( ну я то бы поступил иначе конечно).
- в первую очередь слив заключается в позволении противнику консолидировать общество вокруг внешней угрозы и вести промывку мозгов населению в течении семи лет. Бездарность это разменять геополитические интересы, актуальные сотни лет на интересы нескольких олигархов.
>Пока так себе позиция, но игра не окончена.
- это из разряда ХПП. В то время прекрасно можно очень малой кровью забрать весь Юго-Восток, обрушив тем самым всю государственность бУССР.
>2с) большой потому и большой что все совсем по другому. И цены и решения . Кроме одного - Родину надо защищать. При иване, Екатерине, николашке сталин ельцине… всегда
- всегда-то всегда, вот только получается очень по разному.
>Ну тогда уж начните с гдр или аляски. Гаваи опять таки.
- ГДР и всю Восточную Европу еще Горбачев сдал. Аляску царь продал. А вот Монголию просрали уже при РФ.
>Что собственно от россеи вы хотите оставить? гдесь правильный народ. Вода. Золото на штык лопаты? Где это эльдорадо?
- зачем вам золото? Зубы в три ряда вставить? Мне хватит того, что Россия перестанет быть полуколонией и люди смогут нормально нянчить внуков(которые таки родились), а не дохнуть, как загнанные лошади, в 50.
Reply
И другая сторона делала тоже самое. Это и называется ' мирное' соревнование систем
<бездарность это разменять геополитические интересы, актуальные сотни лет на интересы нескольких олигархов.
Да ладно олигархи там такиеже фигурки как комбаты из за них никто не впрягался.
<- это из разряда ХПП. В то время прекрасно можно очень малой кровью забрать весь Юго-Восток, обрушив тем самым всю государственность бУССР.
Но у вас то точно такойже хпп только еще и сослагательный ( вот уж я б наполеену ввалил)
Откуда малая кровь ? Дебальцево славянск аэропорт это очень малая кровь?
Государственность никто бы не обрушил ( асад контролировал пригороды столицы и устоял). А хуев и лемберг не чем не хуже дамаска.
<Мне хватит того, что Россия перестанет быть полуколонией и люди смогут нормально нянчить внуков(которые таки родились), а не дохнуть, как загнанные лошади, в 50.
Но Россия и не полуколония. Куда самостоятельней германии или англии. А в них в 50 тоже достаточно дохнет ( это вообще врятли зависит от страны , скорей от века) .
Да и внуков вроде все вполне нормально нянчат и даже новых рожают.
Reply
- это называется суходроч - движение есть, а результата нет. Как следствие жители Донбасса уже давно задают вопросы "какого хрена?".
>Да ладно олигархи там такиеже фигурки как комбаты из за них никто не впрягался.
- ну разумеется. Смотрим кому принадлежит металлургия в Мариуполе и понимаем за кого "не впряглись".
>Но у вас то точно такойже хпп только еще и сослагательный
- вообще-то это мнение именно людей оттуда.
>Откуда малая кровь ? Дебальцево славянск аэропорт это очень малая кровь?
- а теперь сравниваем даты - когда в Марике и Харькове был вакуум и когда началось месиво рядом с Донецком. Славянск, кстати, тоже наглядный пример как просрать полимеры и не подать виду.
>Государственность никто бы не обрушил ( асад контролировал пригороды столицы и устоял). А хуев и лемберг не чем не хуже дамаска.
- Асад уже на ниточке висел, которая угрожала стать веревкой на шее, но в последний момент прибыла помощь. Ну и для обрушения тогдашнего украинского государства заниматься штурмом Киева, а тем более западэнщины, абсолютно не было нужно. У них вся промка это Юго-Восток и основа налоговых поступлений шла именно оттуда.
>Но Россия и не полуколония. Куда самостоятельней германии или англии.
- ага. Смотрим величину вывозимого капитала по отношению к общему ВВП.
>А в них в 50 тоже достаточно дохнет
- ага. Смотрим среднюю продолжительность жизни и возрастную пирамиду.
>Да и внуков вроде все вполне нормально нянчат и даже новых рожают.
- это кто дожил, кому не надо горбатиться на работе и кому родили внуков.
Reply
Да как задавались этим вопросом рускоязычные с 91 по 14 на минутку 23 года?
Жители донбаса сейчас с тобой одни пасспорта имеют а вот харковчане задают этот вопрос на мове или на русском это вопрос.
Это оно и есть.
<- ну разумеется. Смотрим кому принадлежит металлургия в Мариуполе и понимаем за кого "не впряглись".
Взяли ьы мариуполь кормили еще пол ляма (вы ж только что чемоданы без ручки вешали)
Ахметов 7,5 ляра вы реально думаете что чел с такими деньгами влияет на позицию кремля?
<- вообще-то это мнение именно людей оттуда.
Ну окопная правда она та еще жесть. Поэто генштаб и нужен.
<- а теперь сравниваем даты - когда в Марике и Харькове был вакуум и когда началось месиво рядом с Донецком. Славянск, кстати, тоже наглядный пример как просрать полимеры и не подать виду.
Ну какой нах вакуум? Полиция разбежалась? Солдатики из казарм домой рванули? В славянске не смогли взять базу хранения сколько там сторожей было? А харьков не славянск сколько там военн училищ? Какая численность?
вы сравните замесы крыма уровень организации местных действие всу их численость и тогоже харькова.
Это при том что в крыму войска и флот уже были а в харьков надо вводить. ( конечно просрали … и майдан просрали…. Но это и есть игра. Обошлось без пушек и ладно)
Короче хуй знает че немцы до москвы дошли будь я на месте павлова яб уже 30 берлин брал.
<. Ну и для обрушения тогдашнего украинского государства заниматься штурмом Киева, а тем более западэнщины, абсолютно не было нужно.
Чушь государство это формальное правительство. А бабло …..россия за 3 дня сколько ляров януку перевела?
Амеры ваших не хилей прислали бы годовой бюджет тем паче под залог собственности или базу.
Это же даже не бумага так цифирь в компе.
- ага. Смотрим
- ага. Смотрим
Ага давай посмотрим
>- это кто дожил, кому не надо горбатиться на работе и кому родили внуков.
Дох… однако в россии народу кому горбатитсяч не надо прям завитки берут.
Reply
Leave a comment