Про капитал

[xommep]

...напишу-ка очередную экономическую статью-ликбез. Хотя мы все давно живём при капитализме, не только лишь все понимают, что это такое, этот ваш капитал. Как часто говорю, путь к спасению Человечества из той ямы, в которую мы все летим, ведёт через воспитание и образование; почему бы не поговорить за базовые экономические понятия господствующей

Comments

[utvamu]

Ну, собственно, ещё раз доказывается правота Маркса. Классовое общество сменяется бесклассовым: все равны, ты никто и звать тебя ничем, будь ты хоть трижды абрамович с мешком денег. Великой Бюрократии плевать и на тебя и на твои деньги.

[xommep]

Заметьте, я нигде его не цитировал. :) Но да, научный подход бьёт эмоционально-религиозный, на котором построен капитализм.

[utvamu]

Ага, Трампу расскажите. :))

[13lad]

Спасибо, подобная систематизация очень хорошо прочищает мозги. Хотя, тем, кто истово верует в Невидимую Руку, вряд ли что поможет...

Вопрос по последнему абзацу:
Вас ист дас "пролетариат", которого "диктатура"? Не фейк ли оно сегодня?

[xommep]

В терминах капитализма - конечно, "фейк", потому что там есть только капиталисты и грамотные потребители. Нужно логику переключать.

[13lad]

Хм... Нелогично как-то.
Термин "пролетариат" как раз и появился/был придуман классиками в логике капитализЬма. Он и действовал в той логике, и революцию, как считается, сделал (правда, под руководством своего "передового отряда").

И мы сейчас вновь находимся именно в той логике. Но вот пролетариата - в том, классическом смысле 100-летней давности, - что-то не наблюдается.

В немалой степени из-за того, что капитализЬм, как вы совершенно справедливо отметили, массово переключился на добывание денег из денег, забросив материальное пр-во. Вместе с пролетариатом.

[xommep]

Пролетарии никуда не делись, это пролетарское сознание удалось раздробить с помощью пропаганды. Быдлокодеры - это тоже пролетариат, только они этого не понимают.

Я много ездил по стране в своё время, и видел, что проблемы даже в каком-нибудь Газпроме и Транснефти мало чем отличаются от проблем дореволюционной России. С пролетариатом как таковым полный порядок - это в головах бардак.

[belomirov]

"Ещё раз - капитал это стоимость, используемая для получения прибавочной стоимости."
_____
По сути верно.

"То есть капитал - это завод, шахта, авиапредприятие и прочая."
_____
А вот тут верно,но не совсем.
"Завод,шахта ..." - только часть капитала.
Т.н. постоянный капитал.Но чтобы получать прибавочную стоимость,необходим переменный капитал,т.е. деньги на покупку рабочей силы, из которой и извлекается прибавочная стоимость.

[xommep]

Согласен. Но это имхо частный случай; одно без другого не ходит.

[belomirov]

"...частный случай;"
_____
Не-не-не.Тут случай всеобщий.
Я это ведь не ради придраться.
Просто ведь не у всех Ваших читателей есть понимание появления прибавочной стоимости.И может сложиться впечатление,что достаточно быть владельцем "завода,шахты",чтобы быть капиталистом.

"... одно без другого не ходит."
_____
Вот именно.Если есть одно,но нет другого,то нет и капитала как самовозрастающей стоимости.
Заводы и шахты без рабочей силы прибыль не приносят.

[xommep]

...ну я про то, что капитал - это, конечно, *работающие* предприятия. А просто остов аэровокзала или завода - это никакой не капитал.

[xommep]

...потому что связи между деньгами в финансовом секторе и реальным продуктом/товаром/производством нет уже никакой. Он производит деньги из денег; эти деньги давно уже ничем не обеспечены; отсюда и выводы.

[ext_5971009]

Не понятно

Зачем им столько денег, почему они их не хотят тратить, а лишь выкачивают деньги из общества... Зачем?
Почему произошел переход от феодализма к капитализму?

Интересно

Есть ли варианты, когда невозможно зарабатывать за счет сдачи чего то (материального) в аренду, но с сохранением рыночной экономики?
Чем диктатура прол-та отличается от феодализма? Отсюда опять вопрос, зачем было переходить к капитализму?

[xommep]

Ответ на большинство ваших вопросов - власть. Про рыночную экономику говорил уже тыщу раз, имхо - она возможна только в сферическом вакууме. На маленьком масштабе, на уровне спорта - возможно, на практике в глобальном масштабе - всегда будет так же, как и сейчас - война, кровища и дерьмище.

Феодализм - власть передаётся по наследству, половым путём. Капитализм - власть согласно наворованных денег. Диктатура пролетариата - власть у народа (в теории)

[ext_5971009]

Я в это не верю... Типа, перетянуть одеяло деньги=власть на себя, просто чтобы другие не могли... это как отобрать палку-копалку у других, или что? Не верю я в деньги ради денег..

Ну если человек хорошо играет на дудочке и каким то образом стал богатым, то можно было бы его ограничить в том на что могут тратиться деньги в смысле инвестиций, чтобы он богател как дудочник а не как предприимчивый предприниматель..

А зачем кому то понадобилась власть-якобы-денег? Ну было бы просто больше феодалов, в смысле владеющих крестьянами, нафига всех было освобождать? Не понятно... И СССР с виду тоже похож на феодализм какой то..

[xommep]

Не деньги ради денег, а деньги ради власти. Власть - возможность заставить кого-то делать что-то, что нужно вам.

Как можно ограничить человека, обладающего властью? Ну-ну.

Феодалы потеряли власть, когда она перешла к другим людям, шустрым простолюдинам; для этого пришлось порубить немного бошек.

Про СССР смешно получилось; власть там наследовалась? Насколько там была важна древность рода? А это - ключевое для феодализма.