Пост по случаю дня влюбленных :))

[xeniaku]

В выходные произошло знаменательное событие в моей ролевой жизни: впервые за 11 лет ролевых игр у меня натурально была романтическая линия. Я всегда отказываюсь, когда предлагают подобное (make war not love), а тут меня не спросили, пришлось разбираться на месте по факту. Вышло норм, тем более что любовь по-комсомольски, да еще и в условиях

Comments

[loki_8jf]

Спорный вопрос - стоит ли добиваться понимания тех, чьи знания ограниченны фильмами о ГП.
P.S. Искра Полякова чем-то напоминает мне Андрея Воронина из "Града Обреченного".
"- Конечно, я был тогда ослом. Полнейшим болваном. Но ведь сплетником-то и трепачом я уж никак не был. Это уж ты должен был тогда понять…
- Во-первых, ты не был болваном, - сказал Изя. - Ты был хуже. Ты был оболваненный. С тобой ведь по-человечески разговаривать было нельзя. Я знаю, я ведь и сам долгое время был таким…" (А. и Б. Стругацкие)

[xeniaku]

Я не говорила, что знания ограничены только ГП. Но как-то так вышло, что ГП - общее место для подавляющего большинства людей. В отличие от всего остального, что сильно зависит от вкусов, воспитания, взглядов и т.д.

Что касается Искры, то она описана в повести и в фильме как человек не до конца оболваненный, в отличие от завуча и парня с авиационного завода. Она умеет мыслить самостоятельно и делает это в критических ситуациях.

[loki_8jf]

Верно, не говорила. Однако, есть что-то невыразимо грустное в том, что именно образы из ГП стали своеобразным эсперанто для обмена мыслей между собеседниками.

...ммм, а можно пример такого ее "мышления в критической ситуации"? Мне, "парень с авиационного завода" или мать Искры показались куда более разбирающимися в обстоятельствах реального мира.
На ум приходит восприятие мира Дон Кихотом и Санчо Пансой.

P.S. Добавление касающееся ГП. http://pesenok.ru/18/Tim-Skorenko/tekst-pesni-Garri-Potteru-posvyashchaetsya

[xeniaku]

Когда арестовали Люберецкого, завуч и мальчик немедленно заняли позицию "невиновного не арестуют" и отвернулись от Вики, чем способствовали трагедии. А Искра её поддерживала до последнего, несмотря на то, что от неё как от комсомольской активистки ждали другого и та же завуч, и мать. (Хотя про мать Искры не очень понятно. Она, пожалуй, самый загадочный для меня персонаж.)
И то же самое потом было с директором школы с баяном. Его исключили из
партии, но Искра от него в ужасе не убежала.

[loki_8jf]

...и где тут мышление? Тут поступок (даже Поступок). Но, он вполне проходит по шаблону "нельзя оставлять друзей в беде". Нельзя сказать, что шаблон плох, но где же обещанные примеры мышления? Аргументируй!

У меня к товарищу Поляковой отношение уважительное. Причин сомневаться в ее личной храбрости нет. За счет своего опыта, она понимала происходящее много лучше. Она, такие как она растили поколение Искры. Но, они-то (в отличии от молодежи), отлично понимали, что используемые ими как оружие (!) догматы "партия не ошибается" "невиновных не арестовывают" относительны. Поскольку, они сами, своими руками выковывали их. Но, взращивая следующее поколение (почему-то вспомнился "Скотный двор" Оруэлла ;)), они не могли передать им это понимание. Трагедия, однако.

[xeniaku]

Мышление - это в том числе умение выбирать более подходящий шаблон, а также увидеть его ограничения. В фильме этого меньше, т.к. там сложно это показать, но в книжке авторские ремарки изобилуют описанием робких (но тем не менее!) попыток Искры мыслить.

Про товарища Полякову я это понимаю, что всё как ты пишешь. Но принять не могу. Дичь какая-то для меня весь этот догматизм.

[loki_8jf]

Мне интересно, чему Искра Полякова стала бы учить своих детей.

[xeniaku]

Я сейчас читаю "Крах СССР" видного коммуниста С.Г. Кара-Мурзы, и у него выходит, что искры поляковы воспитали поколение, развалившее СССР.

[loki_8jf]

Не читал, не слишком верю подобного рода "откровениям". Они мало отличаются - что у белых (с их вздохами о "России, которую мы потеряли"), что у красных, что у битых генералов вермахта.

А, в каком ключе там это преподноситься? Что "Искры Поляковы" были слишком честными, неприспособленными к реальной жизни и потому их дети им не верили и из-за этого стали номенклатурой, которая все прогадила?

P.S. Есть предложение попить чая и поболтать.
В марте же, я у себя народ хочу на пару дней собрать - пить чай (и не только), поболтать, посмотреть интересный фильм, поиграть в настольную игру. Есть желание присоединиться?

[xeniaku]

В таком примерно ключе, что поколение искр поляковых должно было осознать, что время догматов военного времени вышло и ему на смену нужно формировать новую идеологию, формулировать принципы социалистического общества мирного образца и двигать в массы. А они не смогли. В результате без идеологии общество начало во всем сомневаться и загнулось.

Я глобально за, но это я в интернете такая смелая, а в реальности я малознакомых людей боюсь, так что лучше начинать с тусовок где есть общие знакомые :))

[loki_8jf]

Мне кажется, дело в другом. Следующее поколение живет теми правдами, которое заложило в него предыдущее, создает свою правду и вкладывает ее в следующее поколение. Но время меняется быстрее, чем созданные истины.

P.S. В один из четвергов в "Дредноуте"?

[xeniaku]

А у тебя есть ВК? Мне кажется это всё удобнее там.

[xeniaku]

Про Гарри Поттера я твоей печали не разделяю. Я с некоторых пор не очень отношусь к взрослым людям, упарывающимся (нет другого слова) на тему ГП. Но это крайность, таких, слава богу, мало. А тот факт, что все читали, смотрели и в курсе, кто такая Гермиона и что стоит за ярлыком "гриффиндорец" - это мне скорее нравится. Удобно. :)

[loki_8jf]

http://cdn.pearltrees.com/s/pic/la/harry-potter-fans-now-35274869

"...все читали, смотрели и в курсе, кто такая Гермиона..."(с)
хех... "В какой безумной альтернативной вселенной эта девочка могла не попасть в Когтевран? Если бы Гермиону Грейнджер не зачислили в Когтевран, то зачем тогда вообще было придумывать этот факультет?"
(Гарри Поттер и методы рационального мышления")

"...и что стоит за ярлыком "гриффиндорец""(с)
Представитель интеллектуального большинства? (мрачно)

В оперировании шаблонами есть риск начать "мыслить" шаблонами.

[xeniaku]

> В оперировании шаблонами есть риск начать "мыслить" шаблонами.

Иии?

[loki_8jf]

и разучиться мыслить.

Один профессор, читая лекцию по психиатрии начал лекцию с того, что поставил стул перед аудиторией и сев на него, начал выдувать мыльные пузыри. Минут пять он их выдувал, а потом спросил у собравшихся нормально ли это или свидетельствует о заболевании его психики. Выслушав ответы, он спросил а было бы его поведение нормальным если бы ему было пять лет? а если бы он был вместе с сыном в детском парке? а если бы в этот момент в парке происходила катастрофа? Этим своим примером показал, что понятие нома весьма условно и зависит от возраста, места, сопутствующих обстоятельств.

"Ничего нет лучше, как ставить человека в тупик требование сформулировать свой вопрос. Люди обычно не думают над смыслом сказанных слов. Им кажется, что слова передают истину, что на слово «красный» человек представит себе спелую малину, а не пролитую кровь, что слово «любовь» вызовет в памяти сонеты Шекспира, а не эротические фильмы «Плейбоя». Вот и встают в тупик, когда сказанное слово не дает нужного отклика."
(книга "Дневной дозор")