хиханьки-хаханьки, но что не так с академией, если она в промышленных масштабах плодит не просто левых, но обссесивных долбойобов? И это по всему миру и если раньше считалось, что это просто засилье гендерных ноук, то теперь видно, что с естественными тоже все плохо если я не ошибаюсь, то этот клоун с факультета хандаса я до последнего времени жил с иллюзией, что естественнонаучники должны быть рациональны
Атмосфера на кампусах уж больно токсичная, трудно выдерживать. Плюс корпоративная солидарность: "мы, учёные, - элита нации, мы самые умные, мы лучше всякого быдла знаем, что и как надо делать". А уж вид кипы на голове оппонента их повергает в каталепсию: "тебе что, батюшки методичку написали?".
В нашей лавочке никаких гуманитариев отродясь не было, тем не менее, судя по голосованиям в Учёном Совете, поддержали, скажем, недавнюю незаконную забастовку 90%, и только 10% потребовали, чтоб администрация не лезла туда, куда лезть не должна (в политику).
Увы, все не так просто. Знаю людей, которые в конце 80х и начале 90х были убежденными антисоветчиками, кляли ГКЧП на чем свет стоит, при том что их комсомольская юность пришлась на ранние 80е. То есть они как бы выдержали пребывание в довольно токсичной среде. Но при этом сейчас происходящяя реинкарнация советского стиля обращения с населением им прямо бальзам на душу.
Но духовная пища у них была одинаковая и подход к еретикам жесткий. Попробуй скажи в среде образованных и интеллигентных, что, например, "Мастер и Маргарита" - говно и с предадут анафеме.
Основная масса образованных и интеллигенных в то время разделяла антисоветские взгляды. Антисоветская среда, в которой находился образованный и интеллигентный человек, не была для него токсичной. Более того, на просоветских образованных смотрели в этой среде со смесью недоумения и презрения.
И внешняя среда тоже не была особенно токсичной, поскольку необразованные с завистью смотрели на благополучие Запада и тоже были вполне антисоветскими. Так что закалка пребыванием в токсичной среде, которую прошли образованные и интеллигентные в то время - это, на мой взгляд, большое преувеличение.
Что касается вопроса, почему "происходящяя реинкарнация советского стиля обращения с населением им прямо бальзам на душу", то я думаю, что как тогда основная масса образованных и интеллигентных шла в общем антисоветском потоке, так и сегодня они идут в общем потоке, каким бы он ни был.
признаюсь, я потерял связь с вашей репликой выше "Зато если кто выдерживает, то его уже никакой заразой не проймешь.
Выше я отвечал на вашу неотредактированную реплику.
А теперь на отредактированную:
Представьте себе образованного человека, который обитает в среде людей своего классса, не только не разделяющего ее коллективных пристрастий (включая взгляды на искусство), но и считающего ценным, то что основная масса людей его класса люто ненавидит или испытывает крайнее отвращение. Вот это и есть по-настоящему токсичная среда, закалка в которой позволят избежать любой заразы.
Нет-нет, вы сразу хорошо ответили на самом деле на обе версии, просто я не сразу отреагировал.
Я не совсем согласен с тем что совсем антисоветские взгляды были прямо вот нормой в образованной поздне-советской среде, но во-первых это не то о чем я готов спорить, и если это признать то вы совершенно правы, но даже если и не совсем так было - то в общем я согласен с тем что сильно токсичной, по части коммунистической пропаганды, та среда не была. И даже школьные уроки политинформации и линейки. Так что действительно выдержать ее даже самому обычному человеку не было никакой проблемы.
Исходно я видимо переоценил резкость перехода от комсомольских собраний примерно 81 года к протесту против ГКЧП 91 года. Похоже, что в реальности конформистское просиживание штанов на тех комсомольских собраниях не несло сильного влияния, потому и сопротивляться там было особенно нечему. А все эволюции политической позиции этих кругов действительно объясняются банальным конформизмом.
"Атмосфера на кампусах уж больно токсичная, трудно выдерживать" т.е. это не убеждения, а конформизм? "В нашей лавочке никаких гуманитариев отродясь не было, тем не менее" вот... интеллектуальная элита по идее должна понимать, когда ее ведут на убой но она бежит впереди мясника
В своё время Веру Засулич оправдали. Читал объяснение про это - общая атмосфера во всей стране была такова, что это не была выборка дюжины симпатизантов социалистов. Всё общество сошло с ума.
Насчет левацких академий и гендерных штудий: вы будете смеяться, но это зависит от количества социальных контактов на квадратный километр. И, кстати, это также определяет ваш архитектурный стиль. Это неочевидно но доказано вполне убедительно в этой книге - https://www.amazon.com/Leviathan-Its-Enemies-Samuel-Francis/dp/1593680740
Reply
Reply
И это по всему миру
и если раньше считалось, что это просто засилье гендерных ноук, то теперь видно, что с естественными тоже все плохо
если я не ошибаюсь, то этот клоун с факультета хандаса
я до последнего времени жил с иллюзией, что естественнонаучники должны быть рациональны
Reply
В нашей лавочке никаких гуманитариев отродясь не было, тем не менее, судя по голосованиям в Учёном Совете, поддержали, скажем, недавнюю незаконную забастовку 90%, и только 10% потребовали, чтоб администрация не лезла туда, куда лезть не должна (в политику).
Reply
Reply
Увы, все не так просто.
Знаю людей, которые в конце 80х и начале 90х были убежденными антисоветчиками, кляли ГКЧП на чем свет стоит, при том что их комсомольская юность пришлась на ранние 80е. То есть они как бы выдержали пребывание в довольно токсичной среде.
Но при этом сейчас происходящяя реинкарнация советского стиля обращения с населением им прямо бальзам на душу.
Reply
Reply
признаюсь, я потерял связь с вашей репликой выше "Зато если кто выдерживает, то его уже никакой заразой не проймешь."
Reply
И внешняя среда тоже не была особенно токсичной, поскольку необразованные с завистью смотрели на благополучие Запада и тоже были вполне антисоветскими. Так что закалка пребыванием в токсичной среде, которую прошли образованные и интеллигентные в то время - это, на мой взгляд, большое преувеличение.
Что касается вопроса, почему "происходящяя реинкарнация советского стиля обращения с населением им прямо бальзам на душу", то я думаю, что как тогда основная масса образованных и интеллигентных шла в общем антисоветском потоке, так и сегодня они идут в общем потоке, каким бы он ни был.
Reply
Выше я отвечал на вашу неотредактированную реплику.
А теперь на отредактированную:
Представьте себе образованного человека, который обитает в среде людей своего классса, не только не разделяющего ее коллективных пристрастий (включая взгляды на искусство), но и считающего ценным, то что основная масса людей его класса люто ненавидит или испытывает крайнее отвращение.
Вот это и есть по-настоящему токсичная среда, закалка в которой позволят избежать любой заразы.
Reply
Нет-нет, вы сразу хорошо ответили на самом деле на обе версии, просто я не сразу отреагировал.
Я не совсем согласен с тем что совсем антисоветские взгляды были прямо вот нормой в образованной поздне-советской среде, но во-первых это не то о чем я готов спорить, и если это признать то вы совершенно правы, но даже если и не совсем так было - то в общем я согласен с тем что сильно токсичной, по части коммунистической пропаганды, та среда не была. И даже школьные уроки политинформации и линейки. Так что действительно выдержать ее даже самому обычному человеку не было никакой проблемы.
Исходно я видимо переоценил резкость перехода от комсомольских собраний примерно 81 года к протесту против ГКЧП 91 года. Похоже, что в реальности конформистское просиживание штанов на тех комсомольских собраниях не несло сильного влияния, потому и сопротивляться там было особенно нечему. А все эволюции политической позиции этих кругов действительно объясняются банальным конформизмом.
Reply
Дык, Солженицын...
Reply
т.е. это не убеждения, а конформизм?
"В нашей лавочке никаких гуманитариев отродясь не было, тем не менее"
вот...
интеллектуальная элита по идее должна понимать, когда ее ведут на убой
но она бежит впереди мясника
Reply
В своё время Веру Засулич оправдали. Читал объяснение про это - общая атмосфера во всей стране была такова, что это не была выборка дюжины симпатизантов социалистов. Всё общество сошло с ума.
Reply
Это неочевидно но доказано вполне убедительно в этой книге - https://www.amazon.com/Leviathan-Its-Enemies-Samuel-Francis/dp/1593680740
Reply
В смысле?
Reply
Leave a comment