Николай спасибо за быструю деэскалацию: я тоже со своей стороны признаю, что был излишне провокативен в формулировке. Давайте зароем этот топор.
Если вам интересно понять, что происходит здесь, и рассказать в свою очередь, что вы видите с вашей стороны, можно было бы продолжить разговор во взаимоуважительном формате.
С момента начала войны "социальные сети", которые я наблюдаю (в основном ЖЖ и несколько ТГ-каналов) абсолютно отбросили всякие предрассудки и захлёбываются казалось бы давно забытой советской жвачкой про зверства израильской военщины, которая садистски убивает несчастных палестинцев. "Официальные" сайты чуть более избирательны в смысле риторики, но разве что чуть-чуть.
Я (неудачно) попросил ссылки на альтернативное изложение. Нет, не израильскую точку зрения, а хотя бы на отстранённое перечисление фактов без того, чтобы давать им оценки. Но фактов, а не хамасовского вранья, пускай и "стерилизованного" мировыми СМИ, но от того не переставшим быть враньём, как сейчас сквозь зубы соглашаются гиены пера.
Что же до вашей последней ремарки про "заметные митинги в поддержку ХАМАС", которые прокатились по всей Европе и Америке, но не наблюдались в РФ, - позвольте вопросом на вопрос. А какие вообще заметные митинги прокатывались по РФ в последние несколько лет? В РФ "митинговая культура" имела шанс сформироваться около 10-12 лет назад, но Росгвардия успешно справилась с самодеятельностью. В отличие от митинговой культуры на условном Западе, где полиция присутствует и иногда вмешивается, но только тогда, когда есть опасность превращения митинга в погром.
RE: Re: [Подумав]nikolamsuOctober 23 2023, 09:30:40 UTC
Хорошо, договорились.
По соц. сетям:
"упоротые" узлы (условный Рожин) остались упоротыми (но даже здесь проскакивало упоминание, что известный Рыбарь не очень поверил в 1000 убитых в больнице в Газе),
"адекватные" узлы (условный Даниэль Гришин, пишущий пусть и из Германии, но на российскую аудиторию) пытаются, как мне кажется, сохранять адекватность.
На "земле", живущей своей жизнью, совершенно отдельной от жизни соц. сетей (не благостной, но отдельной), про-хамасовских настроений нет совсем по вполне понятным причинам*.
По митингам:
лично я последний раз в действительно крупном митинге участвовал в январе 2021 года (люди очень плотно стояли от начала Тверской и до Кремля, чтобы были понятны масштабы);
последний раз участвовал в просто-митинге в конце февраля 2022 года.
Ну а из отсутствия заметных добровольных "запутинских" акций (был соответствующий комментарий ранее) можно сделать как минимум два вывода:
Путин и его политика не пользуется серьёзной поддержкой населения, все его рейтинги в той или иной степени "рисованные";
русские - это просто такие "унтерменши", они любят своего вождя и все извивы его политики, но не могут об этом сказать вслух по причине плохой генетики.
Думаю, можно догадаться, какой из вариантов мне кажется вероятным, а какой - сомнительным порождением очередной "рассссовой" теории.
*О причинах отсутствия про-хамасовских настроений в центральной России всё же поясню отдельно.
Русские - не святые; мы - примерно такие же "злые бесхвостые обезьяны", как и немцы, американцы, украинцы, китайцы, вы. Так что когда значимое количество русских конкурировало в СССР со значимым количеством евреев за ресурсы, возможности самореализации и т.д. и т.п., народы жили рядом, раздражая друг друга своей похожестью-непохожестью - цвёл антисемитизм (ну и русофобия). Нынче же русские ("на земле") конкурируют с многочисленными выходцами из исламских стран (и регионов РФ), эти же товарищи-рядом раздражают своими обычаями. Так что если вдруг какой погром у нас и будет, то громить будут совсем не евреев.
А вообще... вы уж извините, но на ваши и палестинские беды подавляющему большинству наплевать. Неприятно, но уж как есть вижу.
Я, кстати, из-за специфики своей профессиональной, социальной и т.п. жизни как раз являюсь "нехорошим русским": часто взаимодействую с самыми разными евреями и антисемитские мысли у меня, полагаю, встречаются чаще, чем в среднем по больнице.
>>> Ну а из отсутствия заметных добровольных "запутинских" акций
А кому нужно организовывать добровольные акции, когда можно протыриться в Администрацию Президента и получить под них финансирование?
Условно говоря, - я могу себе вообразить жильцов дома, которые вышли на "добровольный субботник" убрать мусор вокруг своего дома. Но много ли вы знаете людей, которые вышли бы бесплатно убирать мусор вокруг какого-нибудь райкома "Единой России"?
RE: Re: [Подумав]muderatorOctober 25 2023, 08:32:35 UTC
Осмелюсь предположить, что конец февраля 2022 - это протесты против войны. Помнится, весь март вытаскивали участников из Сахарова и прочих ментовок. Сам я к тому времени уже и не ходил никуда правда, а после этой волны понял что собственно сделать уже ничего не могу, взял да и уехал.
RE: Re: [Подумав]fizzikOctober 26 2023, 08:09:20 UTC
>>из отсутствия заметных добровольных "запутинских" акций можно сделать как минимум два вывода: Путин и его политика не пользуется серьёзной поддержкой населения, все его рейтинги в той или иной степени "рисованные"
При совке тоже не случалось никаких добровольных акций "за власть". Тогда если предыдущий вывод верен, то придется аналогично сделать вывод, что КПСС и советские правители не пользовались поддержкой населения, а все их рейтинги были рисованными?
Если вам интересно понять, что происходит здесь, и рассказать в свою очередь, что вы видите с вашей стороны, можно было бы продолжить разговор во взаимоуважительном формате.
С момента начала войны "социальные сети", которые я наблюдаю (в основном ЖЖ и несколько ТГ-каналов) абсолютно отбросили всякие предрассудки и захлёбываются казалось бы давно забытой советской жвачкой про зверства израильской военщины, которая садистски убивает несчастных палестинцев. "Официальные" сайты чуть более избирательны в смысле риторики, но разве что чуть-чуть.
Я (неудачно) попросил ссылки на альтернативное изложение. Нет, не израильскую точку зрения, а хотя бы на отстранённое перечисление фактов без того, чтобы давать им оценки. Но фактов, а не хамасовского вранья, пускай и "стерилизованного" мировыми СМИ, но от того не переставшим быть враньём, как сейчас сквозь зубы соглашаются гиены пера.
Что же до вашей последней ремарки про "заметные митинги в поддержку ХАМАС", которые прокатились по всей Европе и Америке, но не наблюдались в РФ, - позвольте вопросом на вопрос. А какие вообще заметные митинги прокатывались по РФ в последние несколько лет? В РФ "митинговая культура" имела шанс сформироваться около 10-12 лет назад, но Росгвардия успешно справилась с самодеятельностью. В отличие от митинговой культуры на условном Западе, где полиция присутствует и иногда вмешивается, но только тогда, когда есть опасность превращения митинга в погром.
Reply
Хорошо, договорились.
По соц. сетям:
"упоротые" узлы (условный Рожин) остались упоротыми (но даже здесь проскакивало упоминание, что известный Рыбарь не очень поверил в 1000 убитых в больнице в Газе),
"адекватные" узлы (условный Даниэль Гришин, пишущий пусть и из Германии, но на российскую аудиторию) пытаются, как мне кажется, сохранять адекватность.
На "земле", живущей своей жизнью, совершенно отдельной от жизни соц. сетей (не благостной, но отдельной), про-хамасовских настроений нет совсем по вполне понятным причинам*.
По митингам:
лично я последний раз в действительно крупном митинге участвовал в январе 2021 года (люди очень плотно стояли от начала Тверской и до Кремля, чтобы были понятны масштабы);
последний раз участвовал в просто-митинге в конце февраля 2022 года.
Ну а из отсутствия заметных добровольных "запутинских" акций (был соответствующий комментарий ранее) можно сделать как минимум два вывода:
Путин и его политика не пользуется серьёзной поддержкой населения, все его рейтинги в той или иной степени "рисованные";
русские - это просто такие "унтерменши", они любят своего вождя и все извивы его политики, но не могут об этом сказать вслух по причине плохой генетики.
Думаю, можно догадаться, какой из вариантов мне кажется вероятным, а какой - сомнительным порождением очередной "рассссовой" теории.
*О причинах отсутствия про-хамасовских настроений в центральной России всё же поясню отдельно.
Русские - не святые; мы - примерно такие же "злые бесхвостые обезьяны", как и немцы, американцы, украинцы, китайцы, вы. Так что когда значимое количество русских конкурировало в СССР со значимым количеством евреев за ресурсы, возможности самореализации и т.д. и т.п., народы жили рядом, раздражая друг друга своей похожестью-непохожестью - цвёл антисемитизм (ну и русофобия). Нынче же русские ("на земле") конкурируют с многочисленными выходцами из исламских стран (и регионов РФ), эти же товарищи-рядом раздражают своими обычаями. Так что если вдруг какой погром у нас и будет, то громить будут совсем не евреев.
А вообще... вы уж извините, но на ваши и палестинские беды подавляющему большинству наплевать. Неприятно, но уж как есть вижу.
Я, кстати, из-за специфики своей профессиональной, социальной и т.п. жизни как раз являюсь "нехорошим русским": часто взаимодействую с самыми разными евреями и антисемитские мысли у меня, полагаю, встречаются чаще, чем в среднем по больнице.
Reply
А по поводу митинга в конце февраля 2022 года, в котором вы участвовали - что это был за митинг? За/против чего? Много ли было народу?
Судя по вашему ЖЖ, вы человек не очень политически активный, вам комфортно в своём профессиональном мире. Что вас заставило выйти из дому?
Reply
А кому нужно организовывать добровольные акции, когда можно протыриться в Администрацию Президента и получить под них финансирование?
Условно говоря, - я могу себе вообразить жильцов дома, которые вышли на "добровольный субботник" убрать мусор вокруг своего дома. Но много ли вы знаете людей, которые вышли бы бесплатно убирать мусор вокруг какого-нибудь райкома "Единой России"?
Reply
Осмелюсь предположить, что конец февраля 2022 - это протесты против войны. Помнится, весь март вытаскивали участников из Сахарова и прочих ментовок. Сам я к тому времени уже и не ходил никуда правда, а после этой волны понял что собственно сделать уже ничего не могу, взял да и уехал.
Reply
Против СВО, понятное дело.
Людей у нас в городке было не слишком много, несколько десятков человек.
Reply
Reply
Масква до нас дотянулась относительно недавно. Так что... формально живу в Москве, а по сути - в "деревне", в которой и родился.
Reply
>>из отсутствия заметных добровольных "запутинских" акций можно сделать как минимум два вывода:
Путин и его политика не пользуется серьёзной поддержкой населения, все его рейтинги в той или иной степени "рисованные"
При совке тоже не случалось никаких добровольных акций "за власть". Тогда если предыдущий вывод верен, то придется аналогично сделать вывод, что КПСС и советские правители не пользовались поддержкой населения, а все их рейтинги были рисованными?
Reply
Leave a comment