Re: Highly misleadingxaxamDecember 18 2021, 18:41:53 UTC
Я уже пиздострадал по этому поводу. Статус "вакцинированный" менял в Израиле свой смысл в ходе игры. Сначала "вакцинированными" называли тех, кто получил свой дуплет, а частично вакцинированными - только тех, кто получил первый втык. Соответственно заполнялись графы в "Экселе". Когда пошла гулять "дельта" и решено было бустеризовать население, были разброд и шатание: были те, кто получил свой дуплет с опозданием, а были передовики, у которых с момента второго втыка прошло больше полугода. Несколько недель наш Минздрав путался в определениях, как кого называть и куда кого записывать. Собственно, я не знаю, как запишут человека, который полтора месяца назад вылез из своего медвежьего угла и получил первый укол, а три недели назад - второй. Он как вакцинирован? Полностью? частично? положен такому "тав ярок"?
Главцензор получила свой дуплет в Израиле в феврале 2021, а третий раз ширнулась в Москве в августе "Спутником-лайт". Мы уже два раза пробивали оборону Минздрава до состояния, когда телефонный собеседник, глядя куда-то в свой компьютер, говорил, - "да-да, всё в порядке, вы считаетесь полностью привитой, через пару дней вы на сайте получите тав ярок". Она бы и рада была ширнуться здешней вакциной, но у неё по данным местной серологической проверки столько антител в крови, что она могла бы исцелять ворону простым наложением рук. В такой ситуации никто не хочет лишний раз кувалдой лупить по иммунной системе, может, она ещё пригодится для более лучшей цели, чем упрощать задачу криворуким ебланам из Минздрава, которые не в состоянии собственные инструкции внести в свою же базу данных.
И вы мне после всего этого рассказываете, что какие-то суммы в каких-то графах экселевской таблицы с переменным числом столбцов не сходятся? И усматриваете в этом злой умысел?
Re: Highly misleadingbeobahterDecember 18 2021, 19:39:29 UTC
А я же не писал про злой умысел.
Просто мне вдруг подумалось, что все мы, диванные аналитики, на дерьме сметану собираем. А дерьмо - это статистика Минздрава. И не только нашего Минздрава, кстати, а еще сотни полторы таких же минздравов, которые нашего ничем не лучше, а скорее, даже хуже.
Но это еще полбеды. Плохо то, что на этом же дерьме наши власти строят целые воздушные замки, по ходу разрушая нашу экономику и отнимая наши права...
Re: Highly misleadingarbatDecember 20 2021, 04:51:50 UTC
Проблема не в том, что мы диванные аналитики, но в том, что мы никак не можем сообразить, что начальство, которое принимает решения, понимает происходящее не лучше нас.
Re: Highly misleadingxaxamDecember 20 2021, 05:57:51 UTC
Проблема не в том, кто что понимает. Все прежде всего понимают свою выгоду, а на остальных оглядываются только на крик.
Проблема в том, что происходящее не понимает вообще никто. Наука (ну, в той степени, в какой медицина и эпидемиология могут считаться наукой) всю свою историю училась слышать всё более и более тихий голос Природы и расшифровывать её послания, отделяя их от шума трамвая и гвалта за окном. А сейчас уровень гвалта подскочил астрономически, никто ничего не может расслышать вообще.
Не первый раз, кстати. С AGW ситуация очень похожая, но там гвалт и хайп были всё же ограничены кучкой функционеров/дельцов, которые на этом собираются много наварить, и "активистами", которые бегают с митинга на митинг, чтобы поорать друг на друга. Пресловутый "человек с улицы" клал на этот антропоген, пока к нему в явном виде не лезут в дом, холодильник, карман.
А с вороной происходящее затрагивает всех, и ультраваксеров, которые считают, что только из-за упрямства антиваксеров нам всем не дают летать куда хотим и заставляют носить намордники и пр., и антиваксеров, которые превратили довольно рутинную в 21-м веке процедуру прививки в какое-то аутодафе. Поэтому все мыслимые децибелы зашкаливают, никто не вслушивается в аргументы собеседника, единожды определённого в "противные". Какая уж тут наука!
Re: Highly misleadingarbatDecember 20 2021, 13:02:42 UTC
"А сейчас уровень гвалта подскочил астрономически, никто ничего не может расслышать вообще."
Уровень гвалта всегда был одинаков. Изменилась вторая компонента, - наука разучилась отделять голос Природы от этого гвалта.
Все это "учились отделять" целиком состояло в идее, что эксперимент переплевывает любые официальные мнения, коллективные письма в редакцию и забанивания в приличном обществе. Наоборот, учились, что приличность общества определяется отсутствием забанивания.
"С AGW ситуация очень похожая"
Не "похожа", но климатическая политика была основным двигателем этого. Уже пару десятков лет они над этим ожесточенно работают.
"А с вороной происходящее затрагивает всех,"
Разница не в том, что затрагивает всех, разница в том, что мы сейчас уже живем в другом мире, не таком как лет десять назад.
Охранять науку должны ученые. Которые должны лучше других понимать, что поиск корреляций не есть подтверждение научных теорий, тем более на ограниченных наборах данных, и которые должны лучше других знать, что означает, если предсказания теории не совпадают с экспериментом, и так далее.
Чтобы они это делали, нужно общество, где их за это уважают, или, как минимум, не травят, и не лишают финансирования.
В США сейчас человек, который скажет, что надо протестировать ивермектин, может потерять и гранты, и работу, и аккаунт на ютюбе, и друзей. Это не "гвалт" возрос.
Re: Highly misleadingbeobahterDecember 20 2021, 06:51:11 UTC
В коронавирусной эпопее если слишком много странностей и нестыковок, чтобы их все можно было бы списать на непонимание начальства. Синхронность и глобальность принимаемых мер, многогратное повторение одних и тех же провальных шагов, свирепость и тоталитаризм, с которыми демократические правительства во всем мире проталкивают всеобщую вакцинацию, зачистка СМИ от инакомыслия, затыкание ртов ученым и врачам-диссидентам:все это необъяснимо простой безалаберностью.
Re: Highly misleadingxaxamDecember 20 2021, 07:30:18 UTC
Отлично перечислено. Осталось только ответить на один-единственный вопрос: является ли такая синхронность скоординированным заговором Мировой Закулисы, или же это в самом деле оптимальная политика в условиях неопределённости и все, кто попытались пойти своим путём и найти больше лучшее™ решение, в конце концов сворачивали на проверенный путь.
RE: Re: Highly misleadingbeobahterDecember 20 2021, 08:04:13 UTC
Осталось только ответить на один-единственный вопрос: каким образом разрушение экономики и санитарный фашизм являются более лучшим решением? Что именно оптимизируют правительства этими мерами?
Re: Re: Highly misleadingxaxamDecember 20 2021, 08:16:09 UTC
Ну например реакцию избирателей. Вы оказались в меньшинстве, которое считает такие меры плохими, и на вас поставили крест в расчёте на то, что большинство "отнесётся с пониманием" и одобрит.
Это не имеет никакого отношения к эпидемиологии или экономике, это встроенная целевая функция политиков.
RE: Re: Re: Highly misleadingbeobahterDecember 20 2021, 08:42:44 UTC
Я рад, что по крайней мере в одном вопросе мы с вами, похоже, пришли к концензусу: принимаемые меры не имеют отношения к здравоохранению :)
Да, кстати. Похоже, что по вопросу вакцинации детей большинство избирателей явно не на стороне правительства. Что не мешает правительству продвигать эту меру с упрямством носорога
Когда в следующий раз (לא עליינו) вы будете консультироваться у врача, стоит задуматься, чем конкретно он занимается. Лечит ли вас, отрабатывает ли зарплату, экономит ли средства своей больничной кассы, выставляет ли вас на деньги, намекая на частную медицину, или ему ваще пох, отбывает положенные рабочие часы, механически выполняя какие-то действия, а сам думает, - к жене после работы или к любовнице пойти?
Re: Highly misleadingarbatDecember 20 2021, 13:08:32 UTC
"Ну например реакцию избирателей"
Не думаю. Реакция в Северной и Южной Дакоте должна быть примерно одинаковой, а меры были разные.
Это трудно отличить, поскольку реакция избирателей и партийность правителя обычно коррелируют, но я думаю, двигатель тут - желание прикрыть жопу. Чтобы никто не мог сказать, что мы бездействовали, и это из-за нас люди померли. Чем больше политик рекламирует всемогущество Государства, тем более он будет склонен заниматься "сделать что-нибудь, лишь бы не выглядело, что я ничего не делаю".
RE: Re: Highly misleadingkatyatDecember 20 2021, 23:01:47 UTC
Комендантский час с 18 часов во Франции, по-моему, сомнения устраняет. Да и закрытие лесов, полей и рек. А запрет на сборища на улице в НГ добавляет перцу. Так как собираться будут дома...
Вот эти книги очень помогают понять что происходит. Это не просто мнения авторов. В них огромная доказательная база, сотни и сотни документальныж ссылок.
Главцензор получила свой дуплет в Израиле в феврале 2021, а третий раз ширнулась в Москве в августе "Спутником-лайт". Мы уже два раза пробивали оборону Минздрава до состояния, когда телефонный собеседник, глядя куда-то в свой компьютер, говорил, - "да-да, всё в порядке, вы считаетесь полностью привитой, через пару дней вы на сайте получите тав ярок". Она бы и рада была ширнуться здешней вакциной, но у неё по данным местной серологической проверки столько антител в крови, что она могла бы исцелять ворону простым наложением рук. В такой ситуации никто не хочет лишний раз кувалдой лупить по иммунной системе, может, она ещё пригодится для более лучшей цели, чем упрощать задачу криворуким ебланам из Минздрава, которые не в состоянии собственные инструкции внести в свою же базу данных.
И вы мне после всего этого рассказываете, что какие-то суммы в каких-то графах экселевской таблицы с переменным числом столбцов не сходятся? И усматриваете в этом злой умысел?
Reply
Просто мне вдруг подумалось, что все мы, диванные аналитики, на дерьме сметану собираем. А дерьмо - это статистика Минздрава. И не только нашего Минздрава, кстати, а еще сотни полторы таких же минздравов, которые нашего ничем не лучше, а скорее, даже хуже.
Но это еще полбеды. Плохо то, что на этом же дерьме наши власти строят целые воздушные замки, по ходу разрушая нашу экономику и отнимая наши права...
Reply
Reply
Проблема в том, что происходящее не понимает вообще никто. Наука (ну, в той степени, в какой медицина и эпидемиология могут считаться наукой) всю свою историю училась слышать всё более и более тихий голос Природы и расшифровывать её послания, отделяя их от шума трамвая и гвалта за окном. А сейчас уровень гвалта подскочил астрономически, никто ничего не может расслышать вообще.
Не первый раз, кстати. С AGW ситуация очень похожая, но там гвалт и хайп были всё же ограничены кучкой функционеров/дельцов, которые на этом собираются много наварить, и "активистами", которые бегают с митинга на митинг, чтобы поорать друг на друга. Пресловутый "человек с улицы" клал на этот антропоген, пока к нему в явном виде не лезут в дом, холодильник, карман.
А с вороной происходящее затрагивает всех, и ультраваксеров, которые считают, что только из-за упрямства антиваксеров нам всем не дают летать куда хотим и заставляют носить намордники и пр., и антиваксеров, которые превратили довольно рутинную в 21-м веке процедуру прививки в какое-то аутодафе. Поэтому все мыслимые децибелы зашкаливают, никто не вслушивается в аргументы собеседника, единожды определённого в "противные". Какая уж тут наука!
Reply
Уровень гвалта всегда был одинаков. Изменилась вторая компонента, - наука разучилась отделять голос Природы от этого гвалта.
Все это "учились отделять" целиком состояло в идее, что эксперимент переплевывает любые официальные мнения, коллективные письма в редакцию и забанивания в приличном обществе. Наоборот, учились, что приличность общества определяется отсутствием забанивания.
"С AGW ситуация очень похожая"
Не "похожа", но климатическая политика была основным двигателем этого. Уже пару десятков лет они над этим ожесточенно работают.
"А с вороной происходящее затрагивает всех,"
Разница не в том, что затрагивает всех, разница в том, что мы сейчас уже живем в другом мире, не таком как лет десять назад.
Охранять науку должны ученые. Которые должны лучше других понимать, что поиск корреляций не есть подтверждение научных теорий, тем более на ограниченных наборах данных, и которые должны лучше других знать, что означает, если предсказания теории не совпадают с экспериментом, и так далее.
Чтобы они это делали, нужно общество, где их за это уважают, или, как минимум, не травят, и не лишают финансирования.
В США сейчас человек, который скажет, что надо протестировать ивермектин, может потерять и гранты, и работу, и аккаунт на ютюбе, и друзей. Это не "гвалт" возрос.
Reply
Reply
Reply
Reply
Это не имеет никакого отношения к эпидемиологии или экономике, это встроенная целевая функция политиков.
Reply
Да, кстати. Похоже, что по вопросу вакцинации детей большинство избирателей явно не на стороне правительства. Что не мешает правительству продвигать эту меру с упрямством носорога
Reply
Когда в следующий раз (לא עליינו) вы будете консультироваться у врача, стоит задуматься, чем конкретно он занимается. Лечит ли вас, отрабатывает ли зарплату, экономит ли средства своей больничной кассы, выставляет ли вас на деньги, намекая на частную медицину, или ему ваще пох, отбывает положенные рабочие часы, механически выполняя какие-то действия, а сам думает, - к жене после работы или к любовнице пойти?
Reply
Не думаю. Реакция в Северной и Южной Дакоте должна быть примерно одинаковой, а меры были разные.
Это трудно отличить, поскольку реакция избирателей и партийность правителя обычно коррелируют, но я думаю, двигатель тут - желание прикрыть жопу. Чтобы никто не мог сказать, что мы бездействовали, и это из-за нас люди померли. Чем больше политик рекламирует всемогущество Государства, тем более он будет склонен заниматься "сделать что-нибудь, лишь бы не выглядело, что я ничего не делаю".
Reply
Reply
Reply
2. https://smile.amazon.com/Truth-About-COVID-19-Lockdowns-Passports/dp/1645021513/ref=tmm_pap_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=1640663547&sr=8-1
Вот эти книги очень помогают понять что происходит. Это не просто мнения авторов. В них огромная доказательная база, сотни и сотни документальныж ссылок.
Reply
Reply
Leave a comment