О мнимой "недооценённости" российских предприятий.
Тут намедни нарисовался очередной "аналитег" и принялся бодро шлёпать языком:
----
Такого же мнения придерживается и начальник отдела рыночного анализа Собинбанка Александр Разуваев. По его словам, российский фондовый рынок переживает, возможно, самые драматические дни своей истории. "1998г. был закономерен, за рынком стояли дешевая нефть, завышенный курс рубля, массовая коррупция, экономическая стагнация и экономика неплатежей", - сказал эксперт. Сейчас российская экономика выглядит очень неплохо, а влияние кризиса на реальный сектор в целом будет достаточно ограничено. Таким образом за российскими бумагами стоят реальные, сильно недооцененные активы и динамичная экономика, считает эксперт.
----
Чтобы выяснить, что стоит за российскими бумагами, лучше посетить форумы специалистов, которые работают на этом производстве: Статистику отказов не ведут и не вели никогда. Cистема управления сгнила в головы при
старом директоре, все ремонты на бегу делаются. Оборудование убито напрочь, ребята
ремонтники КИП постоянно мучаются. Предприятие работает благодаря старым технарям
которые просто из г-на делают конфетку.
... спасибо будем в таком плане действовать но где взять цены на оборудование
произведённое в 40-50 годах
> Зачем цены на оборудование? Нужны расценки на обслуживание их.
А где их взять на такое старое оборудование?
> Не уверен, что внедрение новой системы будет экономически оправдано. Необходимо узнать
> остаточную стоимость объекта автоматизации, спрогнозировать объем капитальных вложений,
> а уже потом принимать решение.
> На этапе определения стоимости проекта очень часто ошибаются в порядок. Сумма
> оборудования верхнего уровня АСУТП составляет примерно 30% от общей стоимости.
> Для примера приведу стоимость внедрения АСУТП, которое проводится в настоящее время.
> Стоимость оборудования верхнего уровня - 60 млн. рублей, стоимость внедрения ориентировочно
> 340 млн. руб. На моем опыте есть объекты, по которым уже выполнен проект, но работа
> не начиналась и точно не начнется в ближайшее время, поскольку после внедрения
> себестоимость продукция увеличится в разы.
> Если сейчас пневматика, то установке как минимум лет 15-20. Значит основное технологическое
> оборудование уже самортизировалось и вышеописанная проблема очень актуальна.
> Желаю удачи в принятии такого сложного решения.
СпасибоЭто, кажется, написал спец с "Мечела".
А вот цитаты из обсуждения майского взрыва в Киришах:> Странно СПАЗ отработал - сигнализация была, а отсечки техпроцесса не было.
Это часто так делают: "Знаете, как долго нам установку разгонять и выводить на режим?
Это же убытки. Поэтому пусть сигнализация будет, а останова процесса не будет, как-нибудь
на ходу разберемся и починим".
> компрессорам больше 25 лет, зап.части которые закупаются очень часто непотребного качества,
> а в связи с новой системой учёта когда на установках зипа почти нет, то бывает и заменить
> то нечем вышедшее из строя и тогда ставят старое и молятся что бы заказ пришёл побыстрее.
> А руководству план давай. На ремонтах постоянно сокращают сроки и нередко качество
> проделанных работ оставляет желать лучшего, часто доделывают работы когда установка уже
> на режиме. По 24/7 - там за время после ремонта сменилось 2 механика и оба молодые и
> установку и компрессора не знают. Кадровой политикии на заводе нет, те кто поспособнее
> уходят и дела никому до этого.
В точности как я писал:
Надо ещё учитывать разницу в нашем производстве и забугорном. Если за границей обычно
всё настроено как часы, и на производстве люди не требуются в большом количестве, то у нас
всё иначе. Наши производственные мощности как правило изначально не создавались
в расчёте на такую работу. У нас предполагалась высокая квалификация рабочего персонала
и его значительное количество.
Сейчас всё сокращают и оптимизирую на "западный манер" - "сделайте так, чтобы народа
было поменьше, но всё работало". Но "железо" ведь осталось то же самое, часто уже совсем
ветхое. Есть примеры, когда руководство на уровне цеха (которое реально тащит всё на себе),
уже находится буквально в панике - людей нужной квалификации нет, всё держится уже
совсем на соплях. А руководство повыше и собственники ни во что серьёзно вникать
не желают и выдвигают странные непродуманные инициативы, которые по их мнению должны
повысить прибыльность.
Думал, только в наших краях такой бардак. Оказывается везде так. Ждем новых взрывов.Конечно, владельцы россиянских производств пытаются решить кадровую проблему:Работал в одной компании, но руководство не хотело платить ИТР и рабочим в конце концов
все специалисты разбежались, они набрали узбеков, через 2 месяца все станки и РТК слетели,
притом капитально. В конечном результате когда петух клюнул они обратились к бывшим
сотрудникам за помощью, но мы заломили такую цену что если бы они подняли бы зарплату
на 25% то сэкономили бы., а так пришлось платить, оборудование стоит, заказчики продукции
стучат в дверь, штрафы огромные.Но получается, как видим, плохо. Это же не тупой рабский труд строителей.
Итого: всем разумным людям следует как можно скорее избавляться от акций российских
"недооценённых" предприятий. Это барахло дорабатывает буквально последние месяцы.
Лучше сейчас получить хоть что-то, чем потом не получить ничего, когда этот
металлолом окончательно сдадут в утиль (и обслуживать его будет некому).
Насколько я понял, недавнее временное "оздоровление" рынка акций за государственный
счет как раз и было произведено кремлянами, чтобы "свои" люди смогли вывести деньги
с рынка и продать акции по высокой цене.
crossposted to nationalliberal
----
Такого же мнения придерживается и начальник отдела рыночного анализа Собинбанка Александр Разуваев. По его словам, российский фондовый рынок переживает, возможно, самые драматические дни своей истории. "1998г. был закономерен, за рынком стояли дешевая нефть, завышенный курс рубля, массовая коррупция, экономическая стагнация и экономика неплатежей", - сказал эксперт. Сейчас российская экономика выглядит очень неплохо, а влияние кризиса на реальный сектор в целом будет достаточно ограничено. Таким образом за российскими бумагами стоят реальные, сильно недооцененные активы и динамичная экономика, считает эксперт.
----
Чтобы выяснить, что стоит за российскими бумагами, лучше посетить форумы специалистов, которые работают на этом производстве: Статистику отказов не ведут и не вели никогда. Cистема управления сгнила в головы при
старом директоре, все ремонты на бегу делаются. Оборудование убито напрочь, ребята
ремонтники КИП постоянно мучаются. Предприятие работает благодаря старым технарям
которые просто из г-на делают конфетку.
... спасибо будем в таком плане действовать но где взять цены на оборудование
произведённое в 40-50 годах
> Зачем цены на оборудование? Нужны расценки на обслуживание их.
А где их взять на такое старое оборудование?
> Не уверен, что внедрение новой системы будет экономически оправдано. Необходимо узнать
> остаточную стоимость объекта автоматизации, спрогнозировать объем капитальных вложений,
> а уже потом принимать решение.
> На этапе определения стоимости проекта очень часто ошибаются в порядок. Сумма
> оборудования верхнего уровня АСУТП составляет примерно 30% от общей стоимости.
> Для примера приведу стоимость внедрения АСУТП, которое проводится в настоящее время.
> Стоимость оборудования верхнего уровня - 60 млн. рублей, стоимость внедрения ориентировочно
> 340 млн. руб. На моем опыте есть объекты, по которым уже выполнен проект, но работа
> не начиналась и точно не начнется в ближайшее время, поскольку после внедрения
> себестоимость продукция увеличится в разы.
> Если сейчас пневматика, то установке как минимум лет 15-20. Значит основное технологическое
> оборудование уже самортизировалось и вышеописанная проблема очень актуальна.
> Желаю удачи в принятии такого сложного решения.
СпасибоЭто, кажется, написал спец с "Мечела".
А вот цитаты из обсуждения майского взрыва в Киришах:> Странно СПАЗ отработал - сигнализация была, а отсечки техпроцесса не было.
Это часто так делают: "Знаете, как долго нам установку разгонять и выводить на режим?
Это же убытки. Поэтому пусть сигнализация будет, а останова процесса не будет, как-нибудь
на ходу разберемся и починим".
> компрессорам больше 25 лет, зап.части которые закупаются очень часто непотребного качества,
> а в связи с новой системой учёта когда на установках зипа почти нет, то бывает и заменить
> то нечем вышедшее из строя и тогда ставят старое и молятся что бы заказ пришёл побыстрее.
> А руководству план давай. На ремонтах постоянно сокращают сроки и нередко качество
> проделанных работ оставляет желать лучшего, часто доделывают работы когда установка уже
> на режиме. По 24/7 - там за время после ремонта сменилось 2 механика и оба молодые и
> установку и компрессора не знают. Кадровой политикии на заводе нет, те кто поспособнее
> уходят и дела никому до этого.
В точности как я писал:
Надо ещё учитывать разницу в нашем производстве и забугорном. Если за границей обычно
всё настроено как часы, и на производстве люди не требуются в большом количестве, то у нас
всё иначе. Наши производственные мощности как правило изначально не создавались
в расчёте на такую работу. У нас предполагалась высокая квалификация рабочего персонала
и его значительное количество.
Сейчас всё сокращают и оптимизирую на "западный манер" - "сделайте так, чтобы народа
было поменьше, но всё работало". Но "железо" ведь осталось то же самое, часто уже совсем
ветхое. Есть примеры, когда руководство на уровне цеха (которое реально тащит всё на себе),
уже находится буквально в панике - людей нужной квалификации нет, всё держится уже
совсем на соплях. А руководство повыше и собственники ни во что серьёзно вникать
не желают и выдвигают странные непродуманные инициативы, которые по их мнению должны
повысить прибыльность.
Думал, только в наших краях такой бардак. Оказывается везде так. Ждем новых взрывов.Конечно, владельцы россиянских производств пытаются решить кадровую проблему:Работал в одной компании, но руководство не хотело платить ИТР и рабочим в конце концов
все специалисты разбежались, они набрали узбеков, через 2 месяца все станки и РТК слетели,
притом капитально. В конечном результате когда петух клюнул они обратились к бывшим
сотрудникам за помощью, но мы заломили такую цену что если бы они подняли бы зарплату
на 25% то сэкономили бы., а так пришлось платить, оборудование стоит, заказчики продукции
стучат в дверь, штрафы огромные.Но получается, как видим, плохо. Это же не тупой рабский труд строителей.
Итого: всем разумным людям следует как можно скорее избавляться от акций российских
"недооценённых" предприятий. Это барахло дорабатывает буквально последние месяцы.
Лучше сейчас получить хоть что-то, чем потом не получить ничего, когда этот
металлолом окончательно сдадут в утиль (и обслуживать его будет некому).
Насколько я понял, недавнее временное "оздоровление" рынка акций за государственный
счет как раз и было произведено кремлянами, чтобы "свои" люди смогли вывести деньги
с рынка и продать акции по высокой цене.
crossposted to nationalliberal