(Untitled)

[wyradhe]

Продолжая тему Никонова (это такой товарищ, который про великую техническую цивилизацию древности пишет, а еще предложил предоставить родителям даунов и прочих инвалидов право сдавать таковых своих новорожденных детей на государственное умерщвление. См. подробнее http://wyradhe.livejournal.com/ ( Read more... )

Comments

[andemas]

Российское медийно-информационное пространство кишит такого рода образцами "свободы выражения собственного мнения". Свобода и ответственность за собственные высказывания - воспринимаются как вещи противоположные."Нести пургу" - это как бы модно и престижно, поэтому любая мразь тут же оказывается в центре общественного внимания.
В Европе Никонов бы схлопотал по полной, как и Тема и им подобные уроды, потому что человек должен отвечать за свои слова

[wyradhe]

Да. И схлопотал бы он следующее: вылетание из большинства профессональных ассоциаций, в которых состоит, прекращение большинства деловых контактов - то есть масштабное медийное остракирование. То есть превратился бы в неприглашаемого и неприкасаемого для подавляюшей части профессионального и делового сообщества.

Нашли бы статью гражданского кодекса - и в суд бы подали (хотя, полагаю, по нормальному кодексу в суд в таких случаях если вообще можно подавать, то на медийное издание, опубликовавшее этот перл, а не на автора перла).

У нас, естественно, ничего такого быть не может - в сообществе в большинстве своем состоят люди не сказать, чтоб много лучшего качества.

[andemas]

Да, совершенно так.

[el_d]

У нас как раз на автора частным образом вполне можно.

С уважением,
Антрекот

[flor_del_rian]

А как тебе пожелания оторвать Лапочке ногу, или "чтоб ее хватил инсульт"?

[wyradhe]

Да так же. Какое бы там имя не стояло (при условии, что носитель имени не совершил преступлений, делающих такое пожелание оправданным). А чье пожелание-то?

[flor_del_rian]

Того, кто больше всех любит Лапочку.
Но это не преступный призыв, а скорее молитва: Боженька, вразуми ее таким образом!

[wyradhe]

А. Тогда обсуждение данного случая и персонажа прикроем; ничего нового, впрочем, в данном случае я не узнал.

Разницу между преступным призывом и молитвой я здесь не усматриваю. В случае исполнения таких молитв речь должна была бы вестись о преступном сговоре молящегося и Молимого.

а это потому, что всюду путаница и каша

[el_d]

В частности, по второму пункту сливаются в одно понимание, оправдание, готовность терпеть, готовность с этим набором принимать как равного. Между тем, это вообще несвязанные вещи.
Можно понимать, как человек дошел до жизни такой - но не оправдывать его.
Можно считать, что человек столкнулся с давлением, с которым в его обстоятельствах не мог справиться - что ему не в упрек - но тем не менее, полагать результат нетерпимым.
Но даже во втором случае понятно, что _общее дело_ с таким человеком делать как раз нельзя - пока у него компас не будет приведен в порядок.
Разговаривать можно (а с кем и нет), убеждать можно, союзничать по каким-то практическим вопросам (в каких-то случаях) можно - и вообще нету иного общества и иного состояния его. Но вот _полагаться на_, до перестроения - заведомо нельзя. Если человек в такой степени напрямую со средой сообщается - это может и поправимо и лучше бы это поправить, но это точно противопоказание к тому, чтобы работать с ним так, как будто этой дыры нет.

С уважением,
Антрекот

Re: а это потому, что всюду путаница и каша

[wyradhe]

"Можно понимать, как человек дошел до жизни такой

Re: а это потому, что всюду путаница и каша

[wyradhe]

Но эта штука работает только если есть эти самые базовые ценности, и они-то устроены как надо, и осталось только натолкнуть человека, чтобы он сунул данный элемент на соотнесение с ними, на оценку в их свете. В случае с теми колхозницами это условие соблюдалось: они исходили из того, что карать нужно и можно за личную вину. А иначе - нельзя. И сначала они приняли было, что личная вина в таких-то услдовиях наверняка присутствует (члены семьи всегда в курсе..), а потом взяли в толк, что нет - и вопрос снялся. Но это только потому, что они заранее исходили из принципа воздаяния по личной вине. А если бы они исходили из принципа "репрессия не за что, а для чего, репрессия для пользы дела", то никакого такого просветления в уму у них не наступило бы, потому что с этой точки зрения взятие членов семьи в заложники (система кары как ЧСВР и ЧСИР) - дело в принципе вполне разумное

Re: а это потому, что всюду путаница и каша

[el_d]

***Так это всегда полезно понимать, о ком бы ни шла речь - о Гитлере, о Чикатило, о тете Маше

[nell_2]

Я видела мнение, что от Никонова большая польза, потому что он своим резким высказыванием привлек внимание общества к существующей проблемме.

[wyradhe]

К какой???

С равным успехом можно было бы сказать, что призывая сжигать на кострах филателистов за то, что они стимулируеют ненужное производство марок, человек приносит пользу, привлекая внимание общества к проблемам сбережения ресурсов и упорядочивания потребления.

[nell_2]

Инвалидов и условий их жизни в России. Быков такое высказывал.

[wyradhe]

Я прочитал. Просто пользы от такого привлечения нет никакой. Стоило бы привлекать внимание к вопросам эвтаназии в ситуациях неустранимых тяжелых мучений необратимо бессознательного человека, но едва ли в нынешнем своем состоянии наше общество можно подпускать к перерешению таких вопросов.