К предыдущим постам

Nov 29, 2009 17:56

Ну и еще оттуда же. Давно не перечитывал... О происходивших уличных нападках на евреев в Англии в начале ПМВ (как на иммигрантов из Германии или по ассоциации с такими иммигрантами ( Read more... )

Leave a comment

Comments 10

haliplea November 29 2009, 15:20:58 UTC
"По причине своей обычной высокой компетентности ГКЧ полагал, что немецкие фамилии были взяты центрально- и восточноевропейскими евреями потому, что они недолго прожили в немецких городках; по-видимому, существование идиша как одного из германских языков от него укрылось".
Важное пояснение, потому что мне показалось, что я тихо с ума схожу от слов про "бездумную и недостойную тактику"... Но не могла же тактика (как ее понимал ГКЧ) состоять именно в перенимании немецких фамилий. То есть, этот условный Вениамин должен был догадаться, что у него будут неприятности именно как у немца? А французскую фамилию (гипотетически!) было бы взять умно и достойно?

Reply

wyradhe November 29 2009, 15:34:34 UTC
Нет. Мысль ГКЧ глубже. Его общий тезис: если бы евреи не пытались, так сказать, "притворяться совсем такими, как местные", а ходили в азиатских, ярко-чужих одеждах и именовались только им одним свойственными именами и фамилиями, то многих проблем не было бы. "Мимикрируя" же, они ведут себя недостойно по определению, так как притворяются не тем, чем они есть, и иногда при этом получается, что они перехитрили самих себя: вот принял мимикрии ради еврей Икс немецкую фамилию, а потом привелось переехать в Англию, а фамилия-то уже при нём - и он при ней остался; а потом Англия с Германией оказались в войне, и ему за немецкую фамилию досталось. А ежели б он с самого начала вел себя достойно и не принимал местной фамилии, и был бы не какой-нибудь Вениамин Бернштейн, а Вениамин Бен-Кашдим, то теперь не было бы у него немецкой фамилии, и никто бы на него за эту фамилию не наезжал ( ... )

Reply

el_d November 29 2009, 15:43:09 UTC
Забавно. Вот как-то не приходило в голову, что Бернштейн, желающий мимикрировать, при переезде в Англию и фамилию поменял бы.
Он также явно не слыхал про Иосифа Второго и про то, что фамилии евреям просто-напросто навесили его приказом. И что в разнообразных германских адм.-тер заведениях было то же самое, вплоть до того, что семьям, уже имевшим фамилии, взятые из иврита, было приказано их менять на стандартные. А нередко и идишские фамилии меняли - как слишком еврейские.

С уважением,
Антрекот

Reply

wyradhe November 29 2009, 20:16:47 UTC
Я же и говорю, обычный уровень компетентности. "Ах, Фуше, вот он всегда такой". Особенно забавна та идея, что евреи - иммигранты из Германии _недолго до этого пожили в германских городах_ и по этому случаю взяли себе фамилии. Тут самое смешное - именно "недолго". Уж не думал ли он, что они в Германии появились во второй половине 19 века, а туда прямиком из Ура Халдейского через Россию переселились? Но в одном моменте он не так уж несообразителен, как кажется: Бернштейн, желающий мимикрировать, не всегда мог бы просто принять новую фамилию при въезде в Англию, так как в зависимости от способа иммиграции ему просто могли в документы скопировать ту фамилию, которая у него в немецких документах значилась.

Про Иосифа Второго он уж точно не слыхал.

Reply


Leave a comment

Up