Особенности национального династического воспитания

Jun 02, 2009 19:49

Особенно национального династического воспитания. Как именно обращались с будущим императором Николаем в детстве, до его 14-летия.

В ноябре 1800 г. Павел приказал директору 1-го кадетского корпуса ген. Ламздорфу: «Назначаю тебя воспитателем моих младших сыновей», и прибавил: "Одного только требую, чтобы ты не сделал из мальчиков таких же шалопаев, ( Read more... )

Leave a comment

64vlad June 2 2009, 19:22:31 UTC
Воспитание несомненно деформировало личность такого незаурядного человека, как Николай Павлович. Но у нас, к сожалению, сейчас непонятная мода ахать по "рыцарственному" Павлу и поносить его бесспорно великую матушку. Я бы все-таик отделял "мух от котлет", здесь - Николая от Павла. Во всяком случае, именно Николай после столетнего перерыва заставил дворян при дворе говорить по-русски и напомнил, что у них есть национальные корни (хотя и по-своему понимал это, не спорю)

Reply

sergeyr June 2 2009, 20:43:15 UTC
Тоже мне - архиважные вопросы: на каком языке дворяне говорят при дворе и какие у них национальные корни.

Reply

wyradhe June 2 2009, 21:26:59 UTC
Это было существенно важно. Речь шла не об этнических корнях дворян - вот уж это Николаю было без разницы, у него в сановниках ходили и великороссы, и малороссы, и немцы, и даже один галахический еврей)) (вообще-то полунемец, сын немецкого дворянина и крестившейся для брака с ним еврейки), а о том, что Россия существует не для того, чтобы играть ту или иную роль для подмоги европейскому / мировому благу, а сама для себя. После Павла и Александра это был огромный шаг вперед, точнее, назад к позиции Екатерины Второй.

Reply

sergeyr June 3 2009, 03:37:08 UTC
Вот это - да, вопрос важнейший. Но с языковым он связан весьма косвенно, по-моему.
Можно подумать, оттого что Маннергейм так до конца жизни финский не выучил - он перестал заботиться об интересах Финляндии. Или Бернадотт с Людовиком - разве они сходу выучили шведский и голландский, и потому стали к своим подданным относиться как именно к своим? Нет ведь, не потому, а напротив - вопреки тому, что народы эти были им национально-чужие.

Reply

64vlad June 3 2009, 04:06:23 UTC
Абсолютно верно! Именно к национальной позиции Екатерины. Прав был Ключевский в отошении нее и Петра: русский сделал нас немцами, а немка - русскими

Reply

sergeyr June 3 2009, 04:29:16 UTC
И чего я понёсся в частные примеры, когда есть общий?
Великое княжество Литовское. Языки элиты и низов попросту разделены, а государство - человечнейшее из тогдашних славянских.

Reply

mithrilian June 2 2009, 21:39:31 UTC
Имхо, это крайне важно, ведь у них власть над людьми, французского не знающими. Если дворяне иноязычные, то искушение видеть в низших сословиях не(до)людей значительно сильнее обычного, имхо.

Reply

sergeyr June 3 2009, 03:38:16 UTC
Что-то я в истории России одни контрпримеры к этому вижу, а примеров - не вижу...

Reply

64vlad June 3 2009, 04:08:37 UTC
Никогда нельзя ничего утрировать, юноша. И если "европеец" Петр, одним из первых ответственный за духовный вакуум между элитой и народом, для Вас идеал - крайне жаль. Впрочем, с возрастом это пройдет

Reply

sergeyr June 3 2009, 04:20:32 UTC
А Пётр _сначала_ стал "европейцем", а потом уже стал относиться к народу как к расходному материалу? Я в этом очень сомневаюсь, мне кажется тут не европейскость виновна, а вполне себе российское окружение времён его детства. Т.е. опять же - причины со следствиями перевёрнуты.

("Аргументацию" переходом на личность оппонента зеркалить, извините, не буду - не моё это. И приписывать оппоненту точки зрения и идеалы, кои он не высказывал даже и близко - тоже не моё.)

Reply

el_d June 3 2009, 07:47:48 UTC
Российское окружение времен его детства тут тоже не очень виновато.
А в остальном - да.

С уважением,
Антрекот

Reply

sergeyr June 3 2009, 07:58:44 UTC
Может конечно и врождённый дефект психики, не изучал я этот вопрос. Но что товарищ был странный и до того как начал "рубанком махать" - это точно.

Reply

wyradhe June 2 2009, 21:01:17 UTC
Я их и разделяю всемерно - Павел был безответственный самодур, носившийся с собой и со своими обидами, тзщеславием, капризами и высокими чувствами, как с писаной торбой. Николай был ответственным и себя подчинял принятым им принципам, а не их подстраивал под свои дребезжащие нервы. Про бабку нет спора. Но доктрина у Николая, в отличие от доктрины Екатерины, была во многом жестока и во всех главных чертах безумна. Поэтому положительных результатов от его правления осталось только два: он не вел войн тщеславия и берег кровь людей несравненно больше, чем его предшественник; он первым реально подчинил дворянство императорской власти и тем приуготовил возможность освобождения крестьян.

Reply

mithrilian June 2 2009, 21:34:42 UTC
Уже немало, имхо.

Reply

wyradhe June 2 2009, 21:40:52 UTC
Лучше всего выразилась жена Нессельроде: "Что за странный этот правитель. Он вспахивает свое обширное государство и никакими плодоносными семенами его не засевает". Смысл тот, что все силы он положил на обеспечение силы власти и дисциплины, но не применяет их ни на что, кроме поддержания самих себя - власти и дисциплины.

Reply

mysea December 14 2009, 09:45:15 UTC
Ну, он засеял это государство всем нашим нынешним учебником литературы. "Золотым веком" литературы, музыкой, Большим Кремлевский дворцом, коллекцией Эрмитажа, Оружейной палатой, всей подготовительной работой по отмене крепостного права, железною дорогой...и много , чем еще...

Reply


Leave a comment

Up