есть и такой прикол: если из карты Вестероса изъять Север и Дорн, а потом перевернуть то что осталось вверх тормашками - это будет почти 1 в 1 Ирландия )
Всё-таки этнокультурные соответствия там более чем условны. А после публикации "Мира льда и пламени" это стало ещё более очевидно. Там даже в самом Вестеросе что чётко ложится в аналогии, что-то нет. Север, это к примеру такая условно Шотландия-Ирландия-Северная Англия. Железные острова - Скандинавия, на всегда застрявшая где-то в начале Х в. Дорн, как уже сказано - Пиренейский полустров. А вот всё остальное привязывается к средневековым европейским реалиям очень условно и произвольно. Что до Валирии, то при некоторой собирательности образа, там по-моему доминирует древнеримская компонента.
то при некоторой собирательности образа, там по-моему доминирует древнеримская компонента.
Да, совершенно верно - в той мере, в какой средневековой Европе предшествует как павшая великая цивилизация Рим. Но заодно это и великая древняя Валузия из Говарда, с ее людьми с фиалковыми глазами.
Железные острова - Скандинавия,
Но не меньше (если не больше) и Гебриды, Оркнейи, Мэн - там и свои кельтские викинги, и скандинавские потом были. Подходят - и скорее всего больше всего - ирландцы-скотты в пору их набегов на Британию в 5 в. и далее.
Имена железноостровцев часто кельтские или схожие (Бейлон, Урриген).
Аналог скандинавов там - застенные люди вроде Тормунда и пр.
Как явствует из "Мира Льда и Пламени" Железные острова - это вообще среда, которая заедает всех, кто в ней оказывается. Там сначала поселились первые люди, и довольно быстро превратились в морских разбойников, затем из подчинили андалы - и результат тот же самый. Причём, как можно понять, там и социально-политическая культура воспроизводилась одна и та же. Правители, больше похожие на предводителей пиратских сообществ, с которыми собственные подданные общаются весьма так запросто. И при этом, типичное для варварских народов с высокой набеговой активностью представление о собственном превосходством над всеми соседями, когда этнические черты - важнее сословных.
Но при этом не обращали внимания на то, с какими значимыми линиями на поверхности Земли оказываются соотносящимися очертания материков ПЛИО и какие историко-географические аллюзии соблюдаются, если все же делать при этом наложение Вестероса на долготу Англии
Вестерос пропорциями и основными элементами береговой линии напоминает карту Англии от Matthew Paris, 14 века. В зеркальном отражении, потому что Уэльс в Вестеросе на востоке :) Вот тоже, кстати, интересный вопрос - карта Пэриса такая прямоугольная из-за того, что более привычные нам очертания искажены проекцией, или потому что он вписывал карту на прямоугольную страницу? http://www.bl.uk/learning/timeline/item99771.html
Comments 83
Reply
http://i.imgur.com/7GIHI4r.jpg
Можно даже не изымать Дорн - это удлиненный до развернутого Корнуолла перевернутый Донегал
Но в то же время Вестерос по очертаниям - это еще и в какой-то мере Британия, нижняя половина которой развернута слева направо:
http://ic.pics.livejournal.com/wyradhe/15364050/65331/65331_900.png
И уж эти очертания в нижней части модифицированы перевернутой Ирландией, а в верхней - просто той же Британией
Reply
Что до Валирии, то при некоторой собирательности образа, там по-моему доминирует древнеримская компонента.
Reply
Да, совершенно верно - в той мере, в какой средневековой Европе предшествует как павшая великая цивилизация Рим. Но заодно это и великая древняя Валузия из Говарда, с ее людьми с фиалковыми глазами.
Железные острова - Скандинавия,
Но не меньше (если не больше) и Гебриды, Оркнейи, Мэн - там и свои кельтские викинги, и скандинавские потом были. Подходят - и скорее всего больше всего - ирландцы-скотты в пору их набегов на Британию в 5 в. и далее.
Имена железноостровцев часто кельтские или схожие (Бейлон, Урриген).
Аналог скандинавов там - застенные люди вроде Тормунда и пр.
Reply
Reply
Но, кстати, Грейджои - не андалы. Они из Первых Людей (и вид у них тоже соотв. - темноволосые и темноглазые).
Reply
Reply
делалось и совмещение без наложения на широту Англии ( напр. http://ibbenesecartographer.blogspot.ru/2013/05/the-true-size-of-north.html )
Но при этом не обращали внимания на то, с какими значимыми линиями на поверхности Земли оказываются соотносящимися очертания материков ПЛИО и какие историко-географические аллюзии соблюдаются, если все же делать при этом наложение Вестероса на долготу Англии
Reply
Reply
Reply
А Белые ходоки, сталбыть, самозарождаются в Гренландии... Логично, чо.
Reply
Самозарождаются ли они, или это пресловутые полярные гоминиды, открывателем которых считал себя Молчанов в Якутии - черт их знает))
Reply
Reply
А чего так?
Reply
В зеркальном отражении, потому что Уэльс в Вестеросе на востоке :)
Вот тоже, кстати, интересный вопрос - карта Пэриса такая прямоугольная из-за того, что более привычные нам очертания искажены проекцией, или потому что он вписывал карту на прямоугольную страницу?
http://www.bl.uk/learning/timeline/item99771.html
Reply
Вроде бы очевидно, что не Долина и не Штормовые земли?
Reply
Сужу только по очертаниям береговой линии, что там помещает ДжРРМ не знаю.
Reply
Reply
Leave a comment