Без связи с предыдущим (о высшей мере инкской социальной защиты). Ребята из НовойГазеты перетончили,

[wyradhe]

Без связи с предыдущим (о высшей мере инкской социальной защиты - http://wyradhe.livejournal.com/259933.html ). Ребята из НовойГазеты перетончили, а квадратные ватники рулят

Comments

[serega133]

Какой эффективный менеджер г-н Муратов. Рукопожимаю. 7 лет кормиться за чужой счёт. Не каждый либерал так сумеет. Они всё чаще неяглые какие-то. Но у меня есть страшное предчувствие, что самоокупаемость, о которой ... окажется мифом. Жаль газетку, веселила иногда.

[wyradhe]

Самоокупаемость, естественно, и есть миф. Лебедев и говорил о ней в издевку. Но это не значит, что они закроются - достаточно сократить расходы(ну и, вполне возможно, какие-то выплаты он им делать все-таки будет, только уже неофициально). Объем они уже сократили с 32 полос до 24 (то есть срезали четверть), могут поувольнять кого-то, могут перестать помещать материалы, требующие больших затрат. Горбачев у них остается в спонсорах.

Едва ли правдивый, но хоть о чем-то говорящий материал от Лебедева по этому поводу - http://avmalgin.livejournal.com/3363379.html, http://izvestia.ru/news/541576 , http://lenta.ru/news/2012/12/14/lebedev1/

[serega133]

Какой из Горбачёва спонсор. Затратных материалов у них и не было, в основном на коленке писалось. Вообще меня удивляет неэффективность оппосми - у ЭМ прибыль в районе 30 млн. р. Это либо неэффективность либо воровство (второе вероятно), при таком то объёме аудитории и кол-ве рекламы.

[wyradhe]

Немалый - только фонд Горбачева дает разовыми пожертвованиями и вложениями по единицам миллионов долларов (например, в какой-то завод солнечных батарей в 2011 он вкладывал 8 млн). При этом Горбачев был второй по величине после Лебедева спонсор НГ все эти годы.

[torvard]

Лично меня как историка разговоры про "новгородскую альтернативу" уже порядком поддостали. Причём, что характерно - главными сказителями этой сказочки во времена разрешённого плюрализма были именно либералы. Нацдемы подхватили уже много позже.
А на счёт квадратного ватника с Вами не соглашусь. Вне зависимости от невинности или зловредности приведённой картинки, нельзя сбрасывать со счетов стигматизирующей силы самого образа "квадратного ватника". Кто его использует, невольно включает себя в достаточно одиозный ассоциативный ряд.

[wyradhe]

Совершенно верно, но только если люди что-то делают или собираются делать, то им не до ассоциаций - это оставляется "на отдаленное потом". Потому что вот оно дело, и если такой-то человек в команде делает его часть - то это перевешивает все ассоциации, которые он на себя навлекает. Если бы то же сообщество могло сказать: "Так. Вот наши результаты и одоления. Мы ... /не важно что, лишь бы дело: допустим, мы устроили столько-то тысяч русских на работу, которую они хотели получить и которую, если бы не мы, получили бы гастарбайтеры из Дальнего Сээнгэтана/. Товарищ с ватником в этом деле имеет большую долю, так что, пожалуй,ватник вас должен волновать много меньше" - то это бы все и решало. Но поскольку все эти группы могут сказать о своих результатах главным образом или исключительно: "Мы сказали столько-то слов в частном и общем порядке, столько-то заседали, такими-то названиями назывались и ходили такими-то маршрутами с такими-то лозунгами, И ВСЁ" - то понятно, что тогда ассоциации и плакатики выходят на первый план

[torvard]

История легенды (ещё более фантастической, чем родившаяся, как полагают некоторые на той же новгородской почве легенды о призвании варягов) о новгородской альтернативе мне примерно известна. Я просто обратил внимание на то, кто первый её начал реанимировать, да ещё с такой пламенной убеждённостью. Помню типичные высказывания в околоисторической публицистике начала 90-х: "историю России сегодня невозможно/попросту безграмотно рассматривать без учёта новгородской альтернативы". У меня ещё в студенческие годы сложилось убеждение, что говорить о ней можно с тем же успехом, что и о какой-нибудь "венецианской" или "генуэзской" альтернативе применительно к средневековой Западной Европе.

[wyradhe]

Пожалуй, с еще меньшей), так как, насколько я понимаю, в Генуе и Венеции в элите соотношение тех, чье богатство держалось в первую очередь на крупном землевладении, и тех, чье богатство держалось в первую очередь на ремесленно-торговых операциях (при том, что торговали не тем, что получили со своих же земельных владений) было более смещено в пользу вторых, чем в Новгороде.

[wingover]

По п. 2 сомневаюсь. Вот на Украине "Свобода" - партия вроде как реальных дел, члены оружием закупаются, драки устраивают, рвутся к власти... но если бы там функционер какой засветился с аналогично издевательским образом, скандал бы, думаю, вышел такой же долгоиграющий. Просто политика такая штука, чувствительная к символам.

[wyradhe]

Аналогично издевательским (точнее, намного более издевательским) образом для "Свободы" был бы пьяный запорожец с надписью "волим под царя восточного православного". Не думаю, что такая картинка вообще составила бы для этих людей проблему, хотя она еще легче могла бы быть ассоциирована с издевательством над борьбой казачества с поляками в 16-17 веках и над укр. казачеством вообще, чем та картинка, с которой был сфотографирован пресловутый деятель, может быть ассоцииована с действительно издевательскими по отношению к ветеранам и т.д. картинками.

[wingover]

Суть не в этом, а в том, что, хотя проблемы особой и не было, но травля (с удовольствием) была бы, как и продолжительные требования отмежеваться

[wingover]

И по моему скромному мнению, они были бы правы.

Ну если ты политик, т.е., человек, сильный в конечном счете, поддержкой массы людей, которые смотрят на твое поведение - ну думай ты своей балдой, какие (чьи) символы и когда использовать...

[mi_b]

Рентабельность олигархических предприятий бывает разная, особенно в кризисы. Из недавнего http://saleksashenko.livejournal.com/165682.html , ну а в кризис примеров не счесть. Так что это вовсе не только про мелкий и средний бизнес

[wyradhe]

Серьезный мировой кризис на то и есть таковой, что если начать банкротить всех, кто в этот момент оказывается нерентабелен, то обанкротить и закрыть придется всю экономику, так что к этому программа Пастухова отношения не имеет (она не про рентабельность/нерентабельность именно в кризис, а про таковую в нормальных условиях). Даже США в этом случае занялись гослвливаниями, а не обанкрочиванием и закрытием

[olegvm]

Власть заставляла и заставляет олигархов в нагрузку к сырьевым предприятиям наприватизировать множество ненужного им добра, отягощенного всякими обязательствами. Сырьевые холдинги с большим удовольствием избавились бы от этой нагрузки.
Тому же Дерипаске вряд ли нужен какой-нибудь сочинский и краснодарский аэропорты, всякие краснодарские колхозы и т.п.

[wyradhe]

Совершенно верно. Но тут существенно, что власть им это все всучила вместе с требованиями все это поддерживать. То есть реально это просто такой криво поставленный целевой налог на тех же олигархов, помимо налогов в казну.

[ivan_der_yans]

Но ведь может же вот это дикое совершенно количество условных - да - "сообществ", которым пусть и делать нечего, пусть и с вопросами вопросов: "кто и зачем нарисовал ватник", так вот могут же они составить некоторую критическую массу. Да и на фон они влияют. Или нет?

[wyradhe]

На фон - да, на дело - нет. Критическую массу для достижения реальных изменений они могли бы составить только в двух случаях: 1) если бы власть можно было бы реально потеснить и добиться от нее перемен на выборах или угрозой тем, что без перемен ее на выборах провалят; 2) если бы этот фон мог привести к таким массовым несанкционированным волнениям, которые (или угроза которых) заставили бы власть пойти на уступки.

Ни того, ни другого условия нет.