Кругман, Путин и лж-борцы за свободу

Feb 12, 2012 19:42

Кругман, Путин и лж-борцы за свободу

Вот здесь: http://martintorp.livejournal.com/301199.html - мы находим сообщение ОЧЕВИДЦА (вернее, ушеслышца) о том, как Кругман и Путин обменивались репликами. И сообщение это таково:

"В какой-то момент Владимир Путин повернулся к Полу Кругману, и словно реально интересуясь его точкой зрения, начал высказывать ( Read more... )

Leave a comment

tandem_bike February 12 2012, 16:28:26 UTC
а перевод этот юноши - просто невежество т.е. незнание языка, или сознательное искажение?

Reply

seann February 12 2012, 16:44:33 UTC
Это сознательное искажение. Диалог (и вообще весь транскрипт встречи) был выложен на сайте Путина где-то неделю назад, интерпретируй - не хочу.

Reply

tandem_bike February 12 2012, 16:50:04 UTC
ясно.. а юноша работает на оппозицию, или просто любит приврать? кстати в официальном переводе который абаринов приводит у нины, тоже прибавлена некаяэоциональность которой нет в английском оригинале...

Reply

seann February 12 2012, 17:02:39 UTC
А черт его знает, врет он по работе или от души. Эта идиотская струя демонизации уже давно за пределами разума.

Reply

wyradhe February 12 2012, 17:00:21 UTC
Он не переводил письменный текст, он просто слышал - и передал свое впечатление от услышанного. Искажения прошли на этом уровне - это, конечно, вопиющая недобросовестность (класса знаменитого "мама, мама, он меня сукой назвал!" - это же тоже не сознательная ложь) - но никак не сознательная.

Reply

seann February 12 2012, 17:08:08 UTC
У меня нет причин верить, что человек, которого все мировые лидеры в один голос называют замечательным переговорщиком, лопухнулся на публике. А с учетом московского-болотного дискурса и вовсе стоит воспринимать сказанное этим юзером если не с обратным знаком, то с большим понижающим коэффициентом.

Сейчас в этой среде максимально приближается к правде лишь тот, кто молчит: быть в общей струе означает врать и демонизировать, иначе немедленный остракизм.

Reply

wyradhe February 12 2012, 17:23:24 UTC
"и вовсе стоит воспринимать сказанное этим юзером если не с обратным знаком, то с большим понижающим коэффициентом ( ... )

Reply

seann February 12 2012, 17:29:52 UTC
Моя московская знакомая говорит, что детей в школе чморят одноклассники за то, что родители не ходили на Болотную. Понимаю, что все это транслируется детям через учителей и родителей, и знаю точно (видела опросы фокус-групп по всей стране), что за пределами Мск никакой Болотной просто не существует, но в Мск ситуация такова, какова она есть.

Reply

wyradhe February 12 2012, 18:52:28 UTC
Нет самой Мск как единства. Разброс тут будет очень большой - скажем, в школе, где учится моя дочь (социально в этой школе - тот же "средний класс" главным образом) такое чморение было бы просто непредставимо, а хождение на митинги рассматривается школьным "общественным мнением" как один из способов времяпревождения, сугубо личное дело - каждый равлекается по=своему.

За пределами Мск некая "Болтная" (правда, уже на порядок меньшая) есть еще в Питере. Но там резче ее отрыв от остального населения города - Петербург в разы беднее.

Reply

ritovita February 12 2012, 22:55:51 UTC
"За пределами Мск некая "Болтная" (правда, уже на порядок меньшая) есть еще в Питере".

Ну вот откуда такое странное представление. Я только в своей ленте видела Екатеринбург, Самару, Вятку и (высший пилотаж!) деревня Колионово.

Прим. т.н. "либерастов" у меня в ленте нет.

Reply

wyradhe February 13 2012, 13:30:56 UTC
Противников Путина, Едра, режима и фальсификации выборов много всюду, и в перечисленных Вами местах, и в других. В том числе и тех, кто готов ходить на митинги. Но это не "Болотная", точно так же, как в самой Москве националисты - не "Болотная", даже несмотря на то, что они на этой самой Болотной были и активнейшим образом собираются в Болотном движении участвовать и впредь.

Reply

ritovita February 14 2012, 04:11:00 UTC
Поняла, да, согласна.

Reply

_248_ February 12 2012, 23:13:42 UTC
просто уточнение:
питер - город аутичных фриков, и "некая болотная" там воспринимается как одно из традиционных безумий, типа хождения по невскому в ковбойском костюме, графомании, выделывания игрушечных котов и т.д. именно поэтому там можно законодательно запретить (или ввести, без разницы) что угодно типа "пропаганды педофилии" - ни на что не повлияет, глубокая деморализация пополам с цирком.

Reply

wyradhe February 13 2012, 13:33:34 UTC
Спасибо!
У меня со стороны по переписке со многими петербуржцами получалось как раз такое впечатление, только в других словах: "болотная" там есть, но пропасть между ней и всем остальным городом там тоже есть - куда более резкая, чем в Москве.

Reply

Сейчас в этой среде... messala February 12 2012, 18:19:35 UTC
А что такое "эта среда"?

Reply

Re: Сейчас в этой среде... wyradhe February 12 2012, 18:45:36 UTC
Круг общественно-политических деятелей, изданий, публицистов и медиадеятелей, высказывающихся на соответствующие темы с соответствующих позиций (этот круг я знаю по публикациям довольно полно) и читанные мной в сети их сторонники (этот круг я, естественно, знаю на ничтожную его долю, но выборка случайная, а реакции схожие): как в ЖЖ, так и в откликах на статьи. Я видел достаточно примеров, когда разнобой и резкие столкновения в этих кругах не приводил к вытеснению из этого круга ни одной из столкнувшихся сторон (о чем и написал), но вот "за Путина" или "против Болотной" / "против Путина за Болотную" - это водораздел. Это и понятно: движение "Болотная против Путина" именно по этому критерию прежде всего и должно отвергать или принимать.

Reply


Leave a comment

Up