(Untitled)

[wya4eslavna]

Люди добрые, вы, когда Псалтырь читаете, как выкручиваетесь на 15 кафизме? То есть, на 108 псалме http://azbyka.ru/bogosluzhenie/psalm/psalm15.shtml о чем думаете? Я его каждый раз тараторю, как скороговорку и жду, когда ж он кончится. Может, его вообще, нафиг, пропускать?

А один раз в каком-то молитвослове его представили, как молитву за врагов,

Comments

[anna_gaikalova]

Перечитала. А в чем преткновение? Скажи!

[nadjavandelft]

наверное - пожелания всяких несчастий?

[anna_gaikalova]

Исход из плена, исход из власти злых сил, почему этим силам нужно желать чего-то другого? Вроде нас не учили благословлять "князя тьмы"...
Да и вообще вечная человечья история, когда мы, получая спасение, забываем об этом и "творим" дальше - что делать с силами, которые нас ведут на злые дела? Это еще мягко. И бесценные слова о покаянии Бога...

[nadjavandelft]

мы с Вами об одном и том же псалме говорим? там нет ничего про князя тьмы, там есть про грешника и клеветника, на которого - и на детей его призываются проклятия и месть Господа.
а мы ведь помним еще - любите врагов ваших,
благословляйте ненавидящих вас .
и потом - меня-то что Вам убеждать, я просто попробовала понять - в чем камень преткновения у Евгении.

[wya4eslavna]

В этом же камень, точно. И каждый раз - бдыщ!

[anna_gaikalova]

Да и я пытаюсь) Я это воспринимаю как иносказание, как борьбу с нашими же, человеческими грехами. Не буквально.

[nadjavandelft]

да - понятно.
Интересно - Вы сразу так воспринимаете или делаете как бы некоторое усилие, прыжок - чтоб не понимать буквально?

[anna_gaikalova]

Нет, не делаю, я очень давно себе на этот вопрос ответила. Или я доверю, или нет. Я доверяю...

[wya4eslavna]

Везееет...

[anna_gaikalova]

Возим:)))

[wya4eslavna]

Да, правда. Я вот не смогаю...)

[anna_gaikalova]

Да ладно. Я же тоже не сразу ответ нашла. А как представила, что враги как раз грехи, дети у них грешата, внуки грешаки, и все на меня бедную, нееет, думаю, чтоб вам всем!!!

[wya4eslavna]

Не могу сказать, что я не нашла ответ (в конце учебника уж точно всегда есть ответы)), но вербализировать двести строк проклятий трудно даже в адрес собственных грехов...

[wya4eslavna]

Дык да - вот как Надя говорит, и я про то. Про то, что пусть у него отвалятся уши, выпадут зубы и кишки, а я сочувствуй. И там вот именно что на бесов трудно стрелки перевести, царь Давид, по-моему, своих конкретных врагов имел ввиду. А я сочувствуй!

[nadjavandelft]

вот и по-моему - про конкретных. на то он и Ветхий завет.

[wya4eslavna]

И я, главное, люблю царя Давида за эту его яростную искренность, но разделить ее с ним здесь...