Пора снова набросить на вентилятор.

[wwold]

На этот раз по поводу репрессий в годы Гражданской войны. Я не про то, что репрессий не было или Красные были шибко белыми и пушистыми. Отнюдь. Но лично мне больше всего интересна динамика и трансформация процесса, так как ситуация на местах была сильно разная. И пример Донецко-криворожской республики (ДКР), где не было казнено ни одного человека

Comments

[three_l1]

Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи.©

[wwold]

Тем не менее, великие революции (и гражданские войны тоже) двигают прогресс. В противном случае мы ещё жили в каком-нибудь развитом средневековье.

[three_l1]

>двигают прогресс
Похоже, тут уже уместно прошедшее время. То, что происходило за последние лет 50, ничего уже никуда не двигало. В т.ч. и на Украине.

[wwold]

Ну, это не означает, что, раз двинув, процесс будет идти бесконечно. Работать над собой нужно постоянно. Увы, люди и общества это не любят.

[vchernik]

>>двигают прогресс

Последний довод королей революционеров, что они куда-то что-то двигают. На самом деле они двигают свою властную группировку во власть. Разумеется, без лапши на уши не обходится.

[wwold]

Не без этого, но на этом общие правила игры не заканчиваются.

[vchernik]

>>Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи.©

Красивая формула. Но как и формулы Ньютона нуждается в уточнении при появлении более общей теории. Согласно Теории Власти (теория Хазина и Щеглова, если вы не в курсе) её надо бы переписать примерно так: Всякая революция плод борьбы властных группировок, которые используют мозги романтиков, руки и дрекольё фанатиков, а пользуются её плодами отпетые негодяи - они сами.

Мозгам романтиков пора бы и поумнеть, но уж слишком велико самомнение и самолюбование, что от них что-то якобы зависит. Что вот ещё чуть-чуть и отпетых негодяев можно будет эшелонами отправлять на урановые рудники;-))

[wwold]

Хм, это всё верно, но частично. Видите ли, Хазин и Щеглов написали прекрасную книгу про власть, но про власть, которая действует в стабильный период времени. В кризис правила игры серьёзно меняются. И в серьёзный кризис выигрывают те, кто может быть одновременно и романтиком/фанатиком и циником/негодяем (реалистом). Остальные просто банально не осилят сдвинуть глыбу социальных процессов.

[vchernik]

Может быть. Но сейчас меня больше волнует точка бифуркации указанная Поланьи https://2academy.livejournal.com/109387.html
и то почему на этот момент никто не обращает внимание.

[wwold]

Вы волнуетесь по частному вопросу. Тип экономики и общественного строительства соответствует наличествующих Средств Производства, от которых танцуется уже Производственные Отношения.

Современное преклонение перед Рынком уйдёт не от того, что это плохо или он не справляется с задачами экономического роста, а от того, что сменится Средства Производства. И вот здесь нужно будет определятся - как с этими возможностями жить дальше. Собственно, это и будет составлять текущий фазовый переход. Просто человеческое мышление (как индивидуала, так и общества) инерционно, поэтому его больше волнует вопрос "здесь", чем "потом", хотя тоже "потом" вырастает из "здесь".

Ну, а будущее за экономоценозами. Только их реализовать намного сложнее, чем придумать. Потому что эти изменения по своей сути революционны. А революции мы все, не без оснований, боимся.

[three_l1]

Назовите мне, пожалуйста, властную группировку РИ, воспользовавшуюся результатами 17 года. Будьте так любезны. То же - про развал СССР. Да и про все остальные революции.
Там, в лучшем случае, кто-то уцелел и переобулся.
То, о чем вы говорите - это не революции, а латиноамериканский сериал меняем шило на мыло.

[vchernik]

А почему вы уверены, что выгодополучатель именно властная группировка РИ?

Я не уверен, так как читал когда-то, что и Сталин, и Троцкий отдавали в концессию и прииски на Лене, и нефть на Кавказе. Один из этих концессионеров ВДРУГ появился в СССР и в перестройку. Вам это ни о чём не говорит? Фамилию его правда не помню, какой-то громкий миллиардер, но не Сорос. Что-то типа Хаммер что ли. В перестройку его фамилия громко звучала. "Мир, дружба, жвачка" (c) Надеюсь, во всём этом ещё разберутся в свете Теории Власти.

Даже латиноамериканские сериалы снимают с определённой целью. О феномене сериального мышления слышали?

[three_l1]

Аа. ЗОГ не дремлет.