О пользе крайностей
«По поводу инцидента с "флотилией мира".
В большинстве жизненных ситуаций лучше всего работает компромиссное решение, и, как правило, если стороны не являются полностью невменяемыми, его удаётся достичь. Но бывают условия когда лучше бинарная ясность, чем средний вариант, "оттенки серого" - эти самые оттенки серого только запутывают ситуацию и ( Read more... )
С нацистской Германией - особое понимание природы нации, которая объявляется естественным биологическим образованием, да и кое-что в политике - этнические чистки, ориентация на создание чистого государства евреев. Такое понимание нации - это именно реликт европейского межвоенного варварства.
Россия и Турция в настоящий момент не стремятся к уничтожению или депортации народов, находящихся на их территории. Турция проводит очень агрессивную политику по ассимиляции тех же курдов, но она хочет превратить их в турок. В этом мало хорошего, но это типичная политика европейского национального строительства, и это все-таки лучше апартеида.
Я сомневаюсь, что я могу разговором с Вами что-то там спровоцировать. По-моему, лучшей профилактикой нового "исхода" израильских евреев может быть только то, что они сами реформируют Израиль, это в их же интересах.
Reply
- Каждый по чуть-чуть - вот тебе и повод для погрома. Разве не видите, как "праведники" всего "цивилизованного" мира завопили??!! Так что не стоит подливать бензин в костер - и без вас ненависти хоть отбавляй. И никакого отношения эта животная ненависть не имеет к сути. Она всегда была и будет. Просто когда разворошить палкой - она начинает вонять. Так что не ворошите.
"...это все-таки лучше апартеида..."
- Все подлецы - подлецы, одним миром мазаны. Занимаясь сортировкой и сравнительной оценкой качества подлецов Вы невольно или вольно отходите от сути. А суть она в том, что все делают то, на что способны. Вот на сегодняшний день население Земли способно на то, что мы и видим. Нет хороших или плохих. Есть недоразвитое население Земли. Которое приведет к глобальной катастрофе. Вот после нее и поговорим...))
Reply
Reply
Вы же понимаете, что явления несправедливости - общая черта Человечества на сегодня. И решать это нужно комплексно и по согласию. Нельзя же силой заставить ребенка повзрослеть по приказу. Для этого понадобится какое-то время. Так и с землянами. Если будете давить силой - толку не будет, а результаты будут прямо противоположными ожидаемым.
Reply
1. США его переросли, ликвидировав сегрегацию, а Израиль, после падения Родезии и апартеида в ЮАР остается последним его представителем / В израиле нет никакой сегрегации, а евреи - более местное население на территории палестины, чем арабы (исторически именно они являются захватчиками и колонизаторами, евреи же жили здесь всегда, это как бы историческая родина данного народа).
2.С нацистской Германией - особое понимание природы нации, которая объявляется естественным биологическим образованием, да и кое-что в политике - этнические чистки // имхо,полная чушь: Израиль - еврейское гос-во ровно также как Польша польское, и Армения - армянское, с равноправием представителей "титульной нации" и нацменьшинств. Даже Закон о возвращении касается не только евреев по нации, да и "этнических чисток", проводимых Израилем я не припомню - в отличие, скажем, волны погромов в арабских странах в 49-53 гг., заставивших бежать в страну 1,5 млн восточных евреев.
3. Турция проводит очень агрессивную политику по ассимиляции тех же курдов, но она хочет превратить их в турок.//
это и есть уничтожение народа. если вы одобряете это, то критика израиля совершенно неуместна - он не только не стремится лишить палестинцев национальной идентичности, напротив благодаря ему они её приобрели, ибо в 49-67 гг. они даже и не догадывались что они "палестинцы", а не египтяне илим иорданцы.
боюсь, что вы исходите из совершенно ложной концепции: я уж не говорю о том,что вписываясь за "палестинское национально-освободительное движение" против израиля левые дискредитируют свои идеи ровно настолько же как в 49-53 гг. они отстаивали лысенковщину против настоящей генетики. но тогда хоть был СССР, ради которого это делали,а сейчас?
Reply
2. Вот у нас в конституции написано: "украинский народ - граждане Украины всех национальностей". Никакого понятия израильского народа не существует, эти вопросы рассматривались в судах, и каждый раз устанавливалось, что Израиль - государство еврейской нации, для принадлежности к которой нужно родиться евреем либо принять иудаизм.
Что касается этнической чистки, то все создание Израиля было этнической чисткой. Арабы называют это событие "Накба", т.е. "катастрофа". В 1948 г. из 900 тысяч арабов было изгнано более 700, это было больше, чем количество проживавших там евреев. Более того, Вы должны знать и о том, что беженцам не разрешили вернуться. Каждый третий беженец в мире - палестинец. Да, это действительно привело к формированию национальной идентичности, ну так это вообще она всегда является продуктом политики, жаль только, что до израильтян (которые наконец-то могли бы стать нормальной нацией, а не производной от религии) это никак не дойдет.
3. Я не одобряю этой политики, и прямо об этом написал, Вы сейчас занимаетесь подтасовкой. Но и на разницу в подходах тоже не нужно закрывать глаза.
Reply
http://steissd.livejournal.com/210285.html#cutid1
а вот что менее известно, это две вещи:
а) первая этническая чистка евреев, организованная деятелями этого движения, - Фархуд состоялась в 1941 г. и никак не была связана ни с Израилем, ни с сионизмом,а вот с планами гитлеровцев на БВ была свыязана - также как и то самое национально-освободительное движение.
б) после неудачи арабской агрессии в 49-54 гг. по арабским странам прокатилась волна погромов и избиений евреев,вызвавшая мощный приток арабоязычных евреев в Израиль (примерно 1,5-2 млн.). И при решении проблемы беженцев эти люди, конечно должны учитываться. Я уж не говорю, что именно они,прекрасно владея арабским языком, создавали систему образования в арабском секторе - ибо арабские интеллигенты в массе своей поддались на призыв покинуть территорию, пока армии 5 арабских стран не приведут её в состояние юденфрай, и арабские школы развивать пришлось восточным евреям.
Ну а еврейский характер израиля столь же естесвенен,как польский Польши, армянский Армении и т.д. - естественно при полном равноправии нацменьшинств.
Вы не находите?
Reply
Евреев в арабских странах, конечно, жаль. К сожалению, они тоже стали опосредованными жертвами колонизаторского сионистского проекта, что не оправдывает тех людей, кто заставил и прибегнуть к изгнанию. В конечном счете, это еще одно доказательство того, что евреям Израиль не нужен.
Reply
Leave a comment