Про цивилизованных европейцев

[wsf1917]

ФРГ будоражит кровавая драма, разыгравшаяся в зале земельного суда Дрездена. В ходе слушаний по уголовному делу обвиняемый зверски зарезал свидетельствовавшую против него женщину. Тяжкие ранения получил и муж жертвы, пытавшийся оттащить от нее убийцу. Схожие трагедии в немецких судах случались и прежде. Но даже на их фоне дрезденский случай

Comments

[vlkamov]

> Некто Алекс В. (нынешний обвиняемый) качал на качелях свою малолетнюю
> племянницу. К ним подошла молодая египтянка в хиджабе (теперешняя жертва,
> чье имя Марва Эль-Шербини) и попросила уступить, наконец, место ее
> 2-летнему сыну.

А я-то все никак не мог понять, почему мужик занял качели и агрессивно не соглашался уступить их (так было в новости написано). Оказывается племянницу качал.

[wsf1917]

А я-то все никак не мог понять, почему мужик занял качели и агрессивно не соглашался уступить их (так было в новости написано). Оказывается племянницу качал.//
это как-то объясняет произошедшее дальше, и кого-то оправдывает?

[vlkamov]

> это как-то объясняет произошедшее дальше
Это
1) Объясняет мое недоумение. Легко представить сидящего на детских качелях джигита, который посылает нах женщину с ребенком, но чтоб "равнинный" житель не уступил ребенку качели - никак не укладывалось. И правильно не укладывалось - он качал свою племянницу.
2) И все больше усиливает мои подозрения насчет предыстории конфликта, мотивов и прочего, тщательно умалчиваемого в прессе.

[wsf1917]

мне столь же легко представить белого, который посылает нах "чёрную" женщину; как же, он качает племянницу, сколько хочет, он здесь хозяин, коренной, а она подождёт, не барыня. И действительно - при первой попытке напомнить ему что он на этих качелях не один, женщина была оскорблена, а когда подала в суд - и зарезана.
Мне кажется, вы исходите из тех же предубеждений, из которых этот парень действовал -:(((

[vlkamov]

> первой попытке напомнить ему что
Она должна была подождать безотносительно своих религиозных убеждений. Молча, А если чей-то бог требует дергать белого сахиба за рукав и визгливо качать права пользуясь статусом "угнетаемого меньшинства", то "каждому по вере его". Кстати, в Египте она вряд ли насмелилась требовать от Мужчины.

> он на этих качелях не один
Вот-вот - все таки лживая пропаганда хоть подсознательно, но действует. Не был он на этих качелях.

> как же, он качает племянницу, сколько хочет, он здесь хозяин, коренной, а она подождёт, не барыня.

Закольцевалось. Да, он качает племянницу сколько она хочет, поскольку раньше пришли. Вот он перехлест толерастии.

> женщина была оскорблена
Только "женщина" ?

[wsf1917]

я полагаю, что мужчина и женщина равны, что в Египте, что в Германии. И кстати, германия цивилизованнее египта только тем, что там женщина может дёрнуть за рукав мужчину, чтобы не занимал долго общие качели, дал и другим покачаться. и тем, что за распространение расовой и национальной ненависти там - иногда - реально наказывают. Страны, где поддерживают "своих" против "чужих" - дикарские;
конфликт же был в связи с тем, что он в ответ на это обругал её так сказать, по национально-религиозной принадлежности, про "визгливо качать права" это вы сами додумали
я вижу, ваше сочувствие на стороне оскорбителя и убийцы, а не оскорблённой и убитой им женщины. это имеет только одно объяснение -:(((

[vlkamov]

> я полагаю, что мужчина и женщина равны, что в Египте, что в Германии.

Не в этой вселенной.

[wsf1917]

почему? не вижу никаких предпосылок для поддержания этого совершенно неественного неравенства

[keroll53]

Простите, но вы что-то не то пишете. Племяннице 2 года, в таком возрасте ребенок очень долго на качелях не сможет кататься, его просто начнет рвать. Поверьте, у меня не маленький опыт. И еще раз говорю, что у нас в России н е п р и н я т о сгонять кого бы то ни было с качелей на площадке. Принято ждать, когда освободят сами, тем более с таким маленьким ребенком. А он приехал из России, у него наш менталитет. По-моему это вы исходите из предубеждений, из каких-то, извините меня, интеллигентских предрассудков.

[wsf1917]

И еще раз говорю, что у нас в России н е п р и н я т о сгонять кого бы то ни было с качелей на площадке.//
у нас в Туле женщины очень даже сгоняют, если кто-то забудет, что качели общие; покачался сам - дай и другим покачаться, желающих много. И это правильно - коллективизм и равенство, так сказать, я как советский человек поддерживаю и одобряю. Про прочее уже написал.

[keroll53]

в Туле женщины очень даже сгоняют)) не сомневаюсь, что сгоняют детей лет от 6 и старше, которые катаются самостоятельно. А маленьких с родителями вряд ли, да те просто пошлют некультурную женщину и на этом все кончится, без судов, сенсаций и смертоубийства.
Еще раз говорю - маленький ребенок не сможет кататься на качелях долго, вестибулярный аппарат у них еще этого не выдерживает.

[wsf1917]

ценю ваше упорство, оно симптоматично и, увы, показывает вполне расистские предубеждения -:(((
ещё раз - при оскоблении и убийстве виновен оскорбитель и убийа, это главное, пока он не осуждён и не наказан, все претензии к жертве (типа она не так себя вела) следует отложить на потом

[keroll53]

виновен)) неужели в Германии суд совершенно неучитывает мотивы, привходящие обстоятельства и т.д. и т.п.? Если бы убийство произошло там же на площадке, тогда ваша правда, чистый бытовой расизм. Но нельзя не учитывать год судебной тяжбы, несправедливый по мнению ответчика, приговор, угрозу реального срока. А вы все вышеназванное отметаете и твердите одно: все расисты. А не движет ли именно вами предубеждение, не руководствуетесь ли вы в данном случае социальным расизмом. С одной стороны такие милые люди, работница аптеки и сотрудник университета, а с другой - русский эмигрант без высшего,вероятно, образования, еще неустроенный и безработный

[vlkamov]

Вот здесь хорошо сформулировано
http://wsf1917.livejournal.com/156068.html?thread=1487524#t1487524

[wsf1917]

плохо сформулировано
http://wsf1917.livejournal.com/156068.html?thread=1488548#t1488548
здесь гораздо лучше (и главное, честнее)
http://wsf1917.livejournal.com/156068.html?thread=1487780#t1487780