Знаменитые фотографии Иоганнеса Хэле не подтверждают расстрел евреев в Бабьем Яре
Разбираемся, действительно ли это так.
{вступление:
19.09.1941 - немцы вошли в Киев
24.09.1941 - были взорваны здания на Крещатике
27.09.1941 - начались массовые расстрелы
фотографии предположительно 01.10.1941}
На этот раз отрицатели пытаются нам доказать, что в Бабьем Яре немцы никого не расстреливали. Или же, что фото, сделанные немецким фотографом не доказывают массового расстрела. В общем, я так и не понял, то ли они отрицают сам расстрел, то ли фото. Давайте посмотрим.
Одним из аргументов(а иногда самым весомым для них) является, что на фото не запечатлен сам расстрел. Т.е. они пытаются доказать нам, что никаких массовых расстрелов здесь не проводилось, потому что мы не видим на фото ни жертв, ни нацеленные на них винтовки, ни трупов с кровью. Мы видим только огромные кучи одежды(не могу судить, но она кажется немного богаче тех шмоток, в которых идут люди на первом фото). В то же время, они не объясняют, откуда взялись все эти горы одежды и что там делают сами немцы и советские военнопленные. По их словам, военнопленные в "мирной, непринужденной обстановке" работают на дне карьера. А женщина "мирно" беседует в немецким солдатом. Не будем судить, насколько там была мирная или немирная атмосфера, перейдем к следующим пунктам.
Забавно, что пока что все доводы какие-то абстрактные. Типа "разве могли немецкие власти послать фотографа на место их собственных преступлений?", или "разве могут эти теплые вещи принадлежать евреям, если расстрел происходил в сентрябе?".
А вот сейчас самое интересное. Автор пытаеся проследить маршрут фотографа, который по пути фотографирует панорамы улиц, и приходит к следующему выводу. Оказывается, фотограф обязательно должен был пройти через Крещатик, который в то время уже был взорван. И поэтому у них возникает вопрос, почему же фотограф не запечатлел это? И почему же на фотографиях не видно клубов дыма от того пожарища? Этим они утверждают то, что фотографии были сделаны до того, как прогремели взрывы, т.е. тогда, когда еще никаких расстрелов не было. А на вопрос "что же там происходит в Бабьем Яре" отвечает, что немцы якобы изучают конфискованные вещи репрессированных жертв НКВД.
Итак, попробуем разобраться.
Оффициально, массовые расстрелы начались после того, как силами НКВД были подорваны некоторые здания на Крещатике(здесь можно лишь упомянуть, что по одной версии немцы не справлялись с пожарами и диверсиями, когда местные партизаны протыкали им шланги, а по другой версии - немцы сами не очень спешили потушить пламя, чтобы оправданно использовать эту трагедию в карательных акциях). Тогда немцы начали хватать сначала тех, кто оказался рядом с местами взрывов, а потом уже устраивать многочисленным облавы и аресты, с последующими расстрелами.
Хотя некоторые свидетели утверждают, что расстреливать начали уже через несколько дней, как нацисты вошли в Киев. Только жертвами пока были красные комиссары и политруки, как можно уже догадаться.
Крещатик горит, небо ясное
«Немцы вступили в г. Киев 19.IX.1941 г., а 20.IX.41 г. они уже проводили группами в основном советских военнопленных на расстрел в Бабий Яр, расположенный от моего дома 800-1000 метров. Лично я не смотрел, как их расстреливали, потому что стояла охрана, и близко не пускали, было только слышно крики людей и автоматные выстрелы. Таким образом, с 20.IX.41 г. ежедневно немцы водили на расстрел сотни людей.»
Однако массовые зверста начались потом. Об этом свидетельствует как множество показаний очевидцев, так и самих немецких документов.
Забавно, что немцы считали даже это оправданным, т.к. они якобы наказывали жителей за разрушенный Киев. 29 сентября расклеили объявления, которые призывали всех евреев собраться с ценными вещами, ну а тех, кто не явится - расстрел. Так же была запущена дезинформация, что евреев собирают якобы для переписи и последующего переселения.
Operational Situation Report USSR No. 97, 28.09.1941:
«24.09.1941 - ... страшные взрывы в районе Feldkommandatur; последующий за ним пожар еще не потушен. Огонь в центре города. Очено много важных зданий разрушено.
...
Как уже было доказано, евреи сыграли в этом первостепенную роль. Известно, что якобы 150тыс евреев проживает здесь, однако проверка этих утверждений пока не представляется возможной. 1600 арестов в первое время - мера, чтобы проверить все еврейское население. Запланирована казнь, по меньшей мере, 50тыс евреев. Немецкая армия приветсвтует резкие меры и требует жесткую процедуру. Командир гарнизона докладывает о публичной казни 20 евреев. »
Operational Situation Report USSR No. 101, 02.10.1941:
«Sonderkommando 4a совместно с Einsatzgruppe HQ и двумя Kommandos из южного отделения полиции казнили 33,771 еврея в Киеве между 29 и 30 сентября 1941. »
Secret report of Hans Koch about the situation in Kiev, 05.10.1941:
«пожар в Киеве 24-29 сентября разрушил весь центр города, т.е. его самую восхитительную часть. Огонь раскинулся на площадь в 2кв.км. , около 50тыс людей остались без крыши над головой. В наказание за очевидный саботаж, 29-30сентября евреи города были уничтожены, все до одного(согласно рапортам СС), около 35тыс человек, половина из них - женщины.»
GARF, f. 7445, op. 2, d. 138, l. 269
Т.е. по документам и рассказам очевидцев уже можно понять, что казни все-таки происходили. Но что же происходило в самом Бабьем Яре, когда туда приехал фотограф? Так как действие это происходит предположиельно 1 октября, то можно заключить, что советские военнопленные приравнивают участки земли, приравнивают то, что уже было закопано.
Из протокола допроса в НКВД в качестве свидетеля очевидца расстрелов в Бабьем Яру И. Яновича
«В октябре месяце 1941 г. с группой военнопленных 300 человек, под конвоем немецкой полиции я был доставлен в Сырец - Бабий Яр, для погребения трупов расстрелянных советских граждан. К моменту нашего прибытия, трупы расстрелянных в Бабьем Яру уже сверху были засыпаны землей, нас только заставили подровнять яму наравне с поверхностью грунта земли.»
Интересно, что в 1943г. немцы, чтобы скрыть свои преступления, начали проводить известные акции с помощью зондеркоманды 1005, в задачи которой входило - эксгумация трупов и последующее их сожжение. За несколько месяцев вся работа была закончена, и на местах массовых захоронений остались только пепел и кости.
«Точно я не видел потому что видеть нельзя было, во-первых, стояла охрана вокруг яра, а сам [яр] высоко был осыпан песком, и что они там делали не видно было, но начиная с августа месяца 1943 года и по октябрь месяц 1943 года в этом яру день и ночь горел костер - с черным дымом и был невыносимый запах, среди жителей был разговор что немцы все трупы выкапывали машиной в виде экскаватора, обливали нефтью и сжигали.»
Крещатик под конец пожара, т.е. под конец сентября. Легко заметить, что дыма не так уж и много, чтобы им заволокло весь горизонт. Что немножко пошатывает теорию отрицателей о том, что фото были сделаны до взрывов.
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?p=561550#561550
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?p=561534#561534
http://www.kby.kiev.ua/book1/articles/art27.html
{вступление:
19.09.1941 - немцы вошли в Киев
24.09.1941 - были взорваны здания на Крещатике
27.09.1941 - начались массовые расстрелы
фотографии предположительно 01.10.1941}
На этот раз отрицатели пытаются нам доказать, что в Бабьем Яре немцы никого не расстреливали. Или же, что фото, сделанные немецким фотографом не доказывают массового расстрела. В общем, я так и не понял, то ли они отрицают сам расстрел, то ли фото. Давайте посмотрим.
Одним из аргументов(а иногда самым весомым для них) является, что на фото не запечатлен сам расстрел. Т.е. они пытаются доказать нам, что никаких массовых расстрелов здесь не проводилось, потому что мы не видим на фото ни жертв, ни нацеленные на них винтовки, ни трупов с кровью. Мы видим только огромные кучи одежды(не могу судить, но она кажется немного богаче тех шмоток, в которых идут люди на первом фото). В то же время, они не объясняют, откуда взялись все эти горы одежды и что там делают сами немцы и советские военнопленные. По их словам, военнопленные в "мирной, непринужденной обстановке" работают на дне карьера. А женщина "мирно" беседует в немецким солдатом. Не будем судить, насколько там была мирная или немирная атмосфера, перейдем к следующим пунктам.
Забавно, что пока что все доводы какие-то абстрактные. Типа "разве могли немецкие власти послать фотографа на место их собственных преступлений?", или "разве могут эти теплые вещи принадлежать евреям, если расстрел происходил в сентрябе?".
А вот сейчас самое интересное. Автор пытаеся проследить маршрут фотографа, который по пути фотографирует панорамы улиц, и приходит к следующему выводу. Оказывается, фотограф обязательно должен был пройти через Крещатик, который в то время уже был взорван. И поэтому у них возникает вопрос, почему же фотограф не запечатлел это? И почему же на фотографиях не видно клубов дыма от того пожарища? Этим они утверждают то, что фотографии были сделаны до того, как прогремели взрывы, т.е. тогда, когда еще никаких расстрелов не было. А на вопрос "что же там происходит в Бабьем Яре" отвечает, что немцы якобы изучают конфискованные вещи репрессированных жертв НКВД.
Итак, попробуем разобраться.
Оффициально, массовые расстрелы начались после того, как силами НКВД были подорваны некоторые здания на Крещатике(здесь можно лишь упомянуть, что по одной версии немцы не справлялись с пожарами и диверсиями, когда местные партизаны протыкали им шланги, а по другой версии - немцы сами не очень спешили потушить пламя, чтобы оправданно использовать эту трагедию в карательных акциях). Тогда немцы начали хватать сначала тех, кто оказался рядом с местами взрывов, а потом уже устраивать многочисленным облавы и аресты, с последующими расстрелами.
Хотя некоторые свидетели утверждают, что расстреливать начали уже через несколько дней, как нацисты вошли в Киев. Только жертвами пока были красные комиссары и политруки, как можно уже догадаться.
Крещатик горит, небо ясное
«Немцы вступили в г. Киев 19.IX.1941 г., а 20.IX.41 г. они уже проводили группами в основном советских военнопленных на расстрел в Бабий Яр, расположенный от моего дома 800-1000 метров. Лично я не смотрел, как их расстреливали, потому что стояла охрана, и близко не пускали, было только слышно крики людей и автоматные выстрелы. Таким образом, с 20.IX.41 г. ежедневно немцы водили на расстрел сотни людей.»
Однако массовые зверста начались потом. Об этом свидетельствует как множество показаний очевидцев, так и самих немецких документов.
Забавно, что немцы считали даже это оправданным, т.к. они якобы наказывали жителей за разрушенный Киев. 29 сентября расклеили объявления, которые призывали всех евреев собраться с ценными вещами, ну а тех, кто не явится - расстрел. Так же была запущена дезинформация, что евреев собирают якобы для переписи и последующего переселения.
Operational Situation Report USSR No. 97, 28.09.1941:
«24.09.1941 - ... страшные взрывы в районе Feldkommandatur; последующий за ним пожар еще не потушен. Огонь в центре города. Очено много важных зданий разрушено.
...
Как уже было доказано, евреи сыграли в этом первостепенную роль. Известно, что якобы 150тыс евреев проживает здесь, однако проверка этих утверждений пока не представляется возможной. 1600 арестов в первое время - мера, чтобы проверить все еврейское население. Запланирована казнь, по меньшей мере, 50тыс евреев. Немецкая армия приветсвтует резкие меры и требует жесткую процедуру. Командир гарнизона докладывает о публичной казни 20 евреев. »
Operational Situation Report USSR No. 101, 02.10.1941:
«Sonderkommando 4a совместно с Einsatzgruppe HQ и двумя Kommandos из южного отделения полиции казнили 33,771 еврея в Киеве между 29 и 30 сентября 1941. »
Secret report of Hans Koch about the situation in Kiev, 05.10.1941:
«пожар в Киеве 24-29 сентября разрушил весь центр города, т.е. его самую восхитительную часть. Огонь раскинулся на площадь в 2кв.км. , около 50тыс людей остались без крыши над головой. В наказание за очевидный саботаж, 29-30сентября евреи города были уничтожены, все до одного(согласно рапортам СС), около 35тыс человек, половина из них - женщины.»
GARF, f. 7445, op. 2, d. 138, l. 269
Т.е. по документам и рассказам очевидцев уже можно понять, что казни все-таки происходили. Но что же происходило в самом Бабьем Яре, когда туда приехал фотограф? Так как действие это происходит предположиельно 1 октября, то можно заключить, что советские военнопленные приравнивают участки земли, приравнивают то, что уже было закопано.
Из протокола допроса в НКВД в качестве свидетеля очевидца расстрелов в Бабьем Яру И. Яновича
«В октябре месяце 1941 г. с группой военнопленных 300 человек, под конвоем немецкой полиции я был доставлен в Сырец - Бабий Яр, для погребения трупов расстрелянных советских граждан. К моменту нашего прибытия, трупы расстрелянных в Бабьем Яру уже сверху были засыпаны землей, нас только заставили подровнять яму наравне с поверхностью грунта земли.»
Интересно, что в 1943г. немцы, чтобы скрыть свои преступления, начали проводить известные акции с помощью зондеркоманды 1005, в задачи которой входило - эксгумация трупов и последующее их сожжение. За несколько месяцев вся работа была закончена, и на местах массовых захоронений остались только пепел и кости.
«Точно я не видел потому что видеть нельзя было, во-первых, стояла охрана вокруг яра, а сам [яр] высоко был осыпан песком, и что они там делали не видно было, но начиная с августа месяца 1943 года и по октябрь месяц 1943 года в этом яру день и ночь горел костер - с черным дымом и был невыносимый запах, среди жителей был разговор что немцы все трупы выкапывали машиной в виде экскаватора, обливали нефтью и сжигали.»
Крещатик под конец пожара, т.е. под конец сентября. Легко заметить, что дыма не так уж и много, чтобы им заволокло весь горизонт. Что немножко пошатывает теорию отрицателей о том, что фото были сделаны до взрывов.
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?p=561550#561550
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?p=561534#561534
http://www.kby.kiev.ua/book1/articles/art27.html