Фукусимская правда. Дневной выпуск.
Пристают тут, понимаешь "расскажи да расскажи" (с) Один старый детский мультик.
Сразу несколько человек обратились ко мне с просьбой отдельно и ясно пояснить ситуацию с водой на Фукусиме.
Поясняю с предупреждением, что это исключительно моя имха.
1. На начало аварии воду надо было лить обязательно, иначе бы все взорвалось к чертям собачьим.
2. Дальше надо было включить общемировые мозги на предмет - что делать?! Ибо решения нет ни у кого по сей день.
Поясню, в чем проблема. Прекратить лить воду нельзя - кориум и неостывшие ТВЭЛы в бассейнах выдержки продолжают выделять очень много энергии - десятки мегаватт. Если их не охлаждать, мы вернемся к ситуации начала аварии с угрозой теплового взрыва.
Итак, лить НУЖНО. Порядка 500 тонн в сутки.
При этом эта вода благополучно превращается в высокоактивные отходы, содержащие тьму всякой химии, начиная от горючего, масел, и более сложной органики в виде дохлых крыс, собак и кошек, ила и прочего счастья, и заканчивая всей таблицей Менделеева, которая там оказалась по разным причинам - от закачки морской воды и постепенного разрушения металлов и других веществ конструкций станции до проникновения грунтовых вод и выделения продуктов ядерного распада.
Очистить это все разом НЕЛЬЗЯ. Мы умеем отлично очищать воду от нефти (если собрать ее в пробирку), мы умеем отдельно очищать чистую воду от цезия, мы можем откачать оттуда еще чего-нибудь. Но все отдельно. Мы не умеем чистить воду, где есть вся мыслимая дрянь, к тому же еще и высокорадиоактивную.
Никто не умеет.
И даже если прямо сейчас засадить за эту задачу весь мир (что надо бы делать еще ПОЗАВЧЕРА), то нужно понимать, что прямо сейчас она не решится. И неизвестно, решится ли она вообще. Правда, воду надо будет лить 5-10 лет, так что решать эту задачу все равно нужно. (Кстати, и все равно никто не решает)
3. Мы все надеялись на установку от AREVA, которая должна была помочь делу. Точнее, на некоторую совмещенную установку, которая содержит разные части, не все даже от Аревы. Суть в том, что там должна была происходить поэтапная очистка воды от разных гадостей.
Второе, на что все надеялись, что измерения Тяпки активности собственной воды верные.
Ну, я честно скажу, что мы дураки. Если это оскорбляет моих коллег, я готова признать, что я дура отдельно :)
Потому что я тоже наивно предполагала, что уж из канавы-то они воду нормально взяли и измерили. (Это ж вам, блин, не бассейн выдержки, пойди да набери хоть ведром!!!)
Но это оказалось не так.
Установка, рассчитанная на месяц работы, заткнулась по превышению дозы радиации всего через пять часов. Это означает, что в этой воде уровень активности в 150 раз примерно выше, чем предполагалось.
Это означает десятки зиверт на дне. Или даже сотни.
Я не очень понимаю, как это может быть, поскольку это означает развалившийся и размытый по всем зданиям реактор. Или это ТВЭЛы везде валяются? Или насос, который качал воду, накачал песочек со дна?
Как бы то ни было, пора признать, что если это правда и не случайность (а пока на Фукусиме как-то все сваливается в сторону реализации самых плохих вариантов) воду очистить не удастся.
До края подвалов меньше 20 см.
И не надо делать перепосты, ладно?
Мне не хочется убирать фразу, характеризующие наши умственные способности и степень наивности, а придется в этом случае. Из соображений корректности.
Предлагается несколько возможных решений, начиная с того, что можно лить воду по циклу, несколько раз, упаривать воду, сменить водное охлаждение на газовое.
Но по правде сказать, это просто оттянет тот момент, когда придется признать, что пора лить все в океан (на газовое охлаждение сменить не везде можно, упаривание приведет к росту выбросов цезия в атмосферу, "гнать воду по циклу" хорошо, но она будет становиться все более активной, после чего в здание вообще никогда нельзя будет зайти, да и очистить ТАКУЮ воду уже не выйдет.
Кроме этих новостей, есть еще пара.
Как многие слышали, Тяпка открывает второй блок, дабы там упал уровень влажности до приемлемого для работы. Первая дверь открыта, вроде бы уровень активности падает, можно вторую открывать.
Тем временем из БВ четвертого блока с 11 июня куда-то делась треть воды. Подача увеличена, но она все равно куда-то убегает (дайте подумать, наверное, она тоже бежит в подвальчик??)
К тому же там, ни с того ни с сего, дозы достаточно высокие, чтобы можно было работать (цифр не вижу пока). То бишь версия, что на четвертом блоке все хорошо, а взорвался он таки случайно по выбросу из третьего, тоже стремительно проваливается.
Я так скоро предложу мировую революцию делать, дорогая редакция.
Да что это такое, в конце концов...
А, да. При этом по непроверенным конфиденциальным данным, любимая страна Америка проваливает проект создания международной ммм... ну, скажем, системы реагирования на атомные аварии. Во всяком случае предварительные проекты провалены ей и Индией. Ну, и рядом их э... ну, в картах есть такая мелкая карта...
Конференция МАГАТЭ началась.
Цитирую Атоминфо:
Фукусима: в ожидании конференции
ATOMINFO.RU, ОПУБЛИКОВАНО 18.06.2011
В воскресенье в Вене открывается регистрация участников министерской конференции, посвящённой событиям на АЭС "Фукусима Дайичи". Японская сторона раскрывает новые данные о первых днях аварии, а основные игроки решают - как обеспечивать безопасность в новых условиях.
(Без)успешная конференция
Ещё не начавшись, конференция стоит на грани провала. Комментарии не для прессы, сделанные осведомлёнными участниками после технического брифинга в пятницу, не радуют.
Если верить инсайдерам, то США, Индия и Китай успешно провалили все попытки подготовить такой проект резолюции конференции, в котором содержались бы конкретные предложения.
В итоге на мероприятии будет поставлен на голосование документ, написанный в лучших бюрократических традициях и призывающий только "усилить" и "углубить" обеспечение безопасности АЭС.
********************** (и далее)
Два доклада
Компания TEPCO подготовила сводный отчёт по первым пяти дням аварии на Фукусиме. Отчёт наверняка окажется в руках делегатов, но успеют ли они с ним внимательно ознакомиться?
Стоит напомнить о практике нераспространенческого сектора МАГАТЭ, где принципиально важные доклады и документы раздаются странам для изучения за неделю или даже за две до постановки их на обсуждение.
Из тех сведений, что попали в японскую печать, можно предварительно заключить - штаб на площадке всю тяжесть ситуации осознал практически сразу. Директор Масао Ёсида отдавал распоряжения верно и своевременно, однако их исполнение по неизвестным пока причинам затягивалось.
Против персонала 11 и 12 марта работали не только многочисленные афтершоки, но и ухудшившаяся радиационная обстановка на блоках. Вечером первого дня аварии перемещения по первому блоку оказались невозможными - вырос фон.
Негативную роль могли сыграть и организационные факторы. По документам TEPCO всё-таки получается, что задержка с вентиляцией первого блока 12 марта была частично связана с приездом на площадку премьер-министра. Можно с уверенностью предположить, что в Токио это продолжат отрицать.
Помимо сводного доклада от TEPCO, делегатам предстоит ознакомиться и с окончательной редакцией доклада, подготовленного побывавшей в Японии миссией МАГАТЭ.
От предварительной краткой версии он может отличаться несколькими принципиальными моментами - в том числе, появившимся упрёком в отсутствии координации между TEPCO, регуляторами и властями Японии.
Ожидается, что доклад миссии будет содержать и призыв к МАГАТЭ действовать активнее при сборе информации о ядерных инцидентах. С этим согласятся все или почти все. При таких авариях, как на Фукусиме, агентство не имеет права стоять в стороне и объяснять, что это не его проблема.
http://www.atominfo.ru/news7/g0302.htm
Я, кстати, хочу еще одну вещь процитировать:
http://www.atominfo.ru/news7/g0298.htm
Это интервью Янко Янева (болг.) - он руководитель программы МАГАТЭ по сохранению ядерных знаний
"У нас нет более чистых и более мощных источников энергии, чем АЭС, и мы не имеем и другого дешёвого источника энергии, который в ближайшие 20-30 лет давал бы гарантированную электроэнергию при относительно низких затратах".
Главное сейчас - не впадать в крайности и не предлагать сумасшедшие по дороговизне идеи. "Пусть кто-то положил себе на крышу солнечную панель, которая стоит 20 тысяч евро. Но я не могу предложить это обычному болгарскому гражданину, поскольку для него эта цена запредельная", - считает Янев.
Конечно, альтернативные источники энергии важны и обязательно должны использоваться и развиваться. Но господин Янев привёл в пример недавний доклад, представленный на европейском ядерном форуме крупной компанией, владеющей сетью ветрогенераторов в Германии.
"Они сказали - мы не можем обойтись без ядерной энергии, потому что мы можем производить энергию из ветра, но кто-то всё равно должен заниматься поддержкой энергосистемы в целом, обеспечивать должные параметры сети, предлагать компенсационные мощности. Этот кто-то должен существовать, потому что ветер - величина переменная", - отметил Янев.
Присутствие в системе мощностей, несущих базовую нагрузку - обязательное условие для того, чтобы развивать альтернативные источники, считает Янев.
"Если кто-то будет утверждать, что сможет решить все проблемы с энергией, просто заделывая дома теплоизоляцией, то лучше не обращать внимания на такого человека. Он, скорее всего, не доучился в школе", - прокомментировал болгарский эксперт вопросы о потенциальной роли энергосбережения.
Таким образом, атомную энергетику нужно развивать. Но для того, чтобы это делать, требуются квалифицированные кадры. "Есть ли у нас такие? Это очень серьёзная проблема. Для меня это особенно важная проблема… Человеческий фактор наиболее важен для безопасности, потому что все крупные ошибки вытекают в конечном счёте именно из него", - говорит Янев.
"Человеческий фактор - это люди со знаниями, люди умные, хорошо образованные и тренированные безопасно управлять АЭС. Полагаю, что это на данный момент главный приоритет. В ближайшие десять лет мир потеряет, по крайней мере, 30% атомщиков, потому что большинство из полумиллиона специалистов, занятых в мировом атомном секторе, старше 50 лет", - подчеркнул эксперт.
Далее речь про Болгарию:
"Болгария не будет иметь через 10-15 лет необходимый персонал. Мы и так потеряли много знаний и навыков для строительства АЭС. Представьте себе, что в 1988-1989 годах на Козлодуе было до 10 тысяч человек. Монтажников, строителей, сварщиков - в настоящее время их нет", - сказал Янев.
И о государстве:
"Роль государства важна… Если кто-то надеется, что придёт иностранный инвестор заботиться о нашей инфраструктуре, то он впадает в безумие", - заявил Янко Янев..
Сразу несколько человек обратились ко мне с просьбой отдельно и ясно пояснить ситуацию с водой на Фукусиме.
Поясняю с предупреждением, что это исключительно моя имха.
1. На начало аварии воду надо было лить обязательно, иначе бы все взорвалось к чертям собачьим.
2. Дальше надо было включить общемировые мозги на предмет - что делать?! Ибо решения нет ни у кого по сей день.
Поясню, в чем проблема. Прекратить лить воду нельзя - кориум и неостывшие ТВЭЛы в бассейнах выдержки продолжают выделять очень много энергии - десятки мегаватт. Если их не охлаждать, мы вернемся к ситуации начала аварии с угрозой теплового взрыва.
Итак, лить НУЖНО. Порядка 500 тонн в сутки.
При этом эта вода благополучно превращается в высокоактивные отходы, содержащие тьму всякой химии, начиная от горючего, масел, и более сложной органики в виде дохлых крыс, собак и кошек, ила и прочего счастья, и заканчивая всей таблицей Менделеева, которая там оказалась по разным причинам - от закачки морской воды и постепенного разрушения металлов и других веществ конструкций станции до проникновения грунтовых вод и выделения продуктов ядерного распада.
Очистить это все разом НЕЛЬЗЯ. Мы умеем отлично очищать воду от нефти (если собрать ее в пробирку), мы умеем отдельно очищать чистую воду от цезия, мы можем откачать оттуда еще чего-нибудь. Но все отдельно. Мы не умеем чистить воду, где есть вся мыслимая дрянь, к тому же еще и высокорадиоактивную.
Никто не умеет.
И даже если прямо сейчас засадить за эту задачу весь мир (что надо бы делать еще ПОЗАВЧЕРА), то нужно понимать, что прямо сейчас она не решится. И неизвестно, решится ли она вообще. Правда, воду надо будет лить 5-10 лет, так что решать эту задачу все равно нужно. (Кстати, и все равно никто не решает)
3. Мы все надеялись на установку от AREVA, которая должна была помочь делу. Точнее, на некоторую совмещенную установку, которая содержит разные части, не все даже от Аревы. Суть в том, что там должна была происходить поэтапная очистка воды от разных гадостей.
Второе, на что все надеялись, что измерения Тяпки активности собственной воды верные.
Ну, я честно скажу, что мы дураки. Если это оскорбляет моих коллег, я готова признать, что я дура отдельно :)
Потому что я тоже наивно предполагала, что уж из канавы-то они воду нормально взяли и измерили. (Это ж вам, блин, не бассейн выдержки, пойди да набери хоть ведром!!!)
Но это оказалось не так.
Установка, рассчитанная на месяц работы, заткнулась по превышению дозы радиации всего через пять часов. Это означает, что в этой воде уровень активности в 150 раз примерно выше, чем предполагалось.
Это означает десятки зиверт на дне. Или даже сотни.
Я не очень понимаю, как это может быть, поскольку это означает развалившийся и размытый по всем зданиям реактор. Или это ТВЭЛы везде валяются? Или насос, который качал воду, накачал песочек со дна?
Как бы то ни было, пора признать, что если это правда и не случайность (а пока на Фукусиме как-то все сваливается в сторону реализации самых плохих вариантов) воду очистить не удастся.
До края подвалов меньше 20 см.
И не надо делать перепосты, ладно?
Мне не хочется убирать фразу, характеризующие наши умственные способности и степень наивности, а придется в этом случае. Из соображений корректности.
Предлагается несколько возможных решений, начиная с того, что можно лить воду по циклу, несколько раз, упаривать воду, сменить водное охлаждение на газовое.
Но по правде сказать, это просто оттянет тот момент, когда придется признать, что пора лить все в океан (на газовое охлаждение сменить не везде можно, упаривание приведет к росту выбросов цезия в атмосферу, "гнать воду по циклу" хорошо, но она будет становиться все более активной, после чего в здание вообще никогда нельзя будет зайти, да и очистить ТАКУЮ воду уже не выйдет.
Кроме этих новостей, есть еще пара.
Как многие слышали, Тяпка открывает второй блок, дабы там упал уровень влажности до приемлемого для работы. Первая дверь открыта, вроде бы уровень активности падает, можно вторую открывать.
Тем временем из БВ четвертого блока с 11 июня куда-то делась треть воды. Подача увеличена, но она все равно куда-то убегает (дайте подумать, наверное, она тоже бежит в подвальчик??)
К тому же там, ни с того ни с сего, дозы достаточно высокие, чтобы можно было работать (цифр не вижу пока). То бишь версия, что на четвертом блоке все хорошо, а взорвался он таки случайно по выбросу из третьего, тоже стремительно проваливается.
Я так скоро предложу мировую революцию делать, дорогая редакция.
Да что это такое, в конце концов...
А, да. При этом по непроверенным конфиденциальным данным, любимая страна Америка проваливает проект создания международной ммм... ну, скажем, системы реагирования на атомные аварии. Во всяком случае предварительные проекты провалены ей и Индией. Ну, и рядом их э... ну, в картах есть такая мелкая карта...
Конференция МАГАТЭ началась.
Цитирую Атоминфо:
Фукусима: в ожидании конференции
ATOMINFO.RU, ОПУБЛИКОВАНО 18.06.2011
В воскресенье в Вене открывается регистрация участников министерской конференции, посвящённой событиям на АЭС "Фукусима Дайичи". Японская сторона раскрывает новые данные о первых днях аварии, а основные игроки решают - как обеспечивать безопасность в новых условиях.
(Без)успешная конференция
Ещё не начавшись, конференция стоит на грани провала. Комментарии не для прессы, сделанные осведомлёнными участниками после технического брифинга в пятницу, не радуют.
Если верить инсайдерам, то США, Индия и Китай успешно провалили все попытки подготовить такой проект резолюции конференции, в котором содержались бы конкретные предложения.
В итоге на мероприятии будет поставлен на голосование документ, написанный в лучших бюрократических традициях и призывающий только "усилить" и "углубить" обеспечение безопасности АЭС.
********************** (и далее)
Два доклада
Компания TEPCO подготовила сводный отчёт по первым пяти дням аварии на Фукусиме. Отчёт наверняка окажется в руках делегатов, но успеют ли они с ним внимательно ознакомиться?
Стоит напомнить о практике нераспространенческого сектора МАГАТЭ, где принципиально важные доклады и документы раздаются странам для изучения за неделю или даже за две до постановки их на обсуждение.
Из тех сведений, что попали в японскую печать, можно предварительно заключить - штаб на площадке всю тяжесть ситуации осознал практически сразу. Директор Масао Ёсида отдавал распоряжения верно и своевременно, однако их исполнение по неизвестным пока причинам затягивалось.
Против персонала 11 и 12 марта работали не только многочисленные афтершоки, но и ухудшившаяся радиационная обстановка на блоках. Вечером первого дня аварии перемещения по первому блоку оказались невозможными - вырос фон.
Негативную роль могли сыграть и организационные факторы. По документам TEPCO всё-таки получается, что задержка с вентиляцией первого блока 12 марта была частично связана с приездом на площадку премьер-министра. Можно с уверенностью предположить, что в Токио это продолжат отрицать.
Помимо сводного доклада от TEPCO, делегатам предстоит ознакомиться и с окончательной редакцией доклада, подготовленного побывавшей в Японии миссией МАГАТЭ.
От предварительной краткой версии он может отличаться несколькими принципиальными моментами - в том числе, появившимся упрёком в отсутствии координации между TEPCO, регуляторами и властями Японии.
Ожидается, что доклад миссии будет содержать и призыв к МАГАТЭ действовать активнее при сборе информации о ядерных инцидентах. С этим согласятся все или почти все. При таких авариях, как на Фукусиме, агентство не имеет права стоять в стороне и объяснять, что это не его проблема.
http://www.atominfo.ru/news7/g0302.htm
Я, кстати, хочу еще одну вещь процитировать:
http://www.atominfo.ru/news7/g0298.htm
Это интервью Янко Янева (болг.) - он руководитель программы МАГАТЭ по сохранению ядерных знаний
"У нас нет более чистых и более мощных источников энергии, чем АЭС, и мы не имеем и другого дешёвого источника энергии, который в ближайшие 20-30 лет давал бы гарантированную электроэнергию при относительно низких затратах".
Главное сейчас - не впадать в крайности и не предлагать сумасшедшие по дороговизне идеи. "Пусть кто-то положил себе на крышу солнечную панель, которая стоит 20 тысяч евро. Но я не могу предложить это обычному болгарскому гражданину, поскольку для него эта цена запредельная", - считает Янев.
Конечно, альтернативные источники энергии важны и обязательно должны использоваться и развиваться. Но господин Янев привёл в пример недавний доклад, представленный на европейском ядерном форуме крупной компанией, владеющей сетью ветрогенераторов в Германии.
"Они сказали - мы не можем обойтись без ядерной энергии, потому что мы можем производить энергию из ветра, но кто-то всё равно должен заниматься поддержкой энергосистемы в целом, обеспечивать должные параметры сети, предлагать компенсационные мощности. Этот кто-то должен существовать, потому что ветер - величина переменная", - отметил Янев.
Присутствие в системе мощностей, несущих базовую нагрузку - обязательное условие для того, чтобы развивать альтернативные источники, считает Янев.
"Если кто-то будет утверждать, что сможет решить все проблемы с энергией, просто заделывая дома теплоизоляцией, то лучше не обращать внимания на такого человека. Он, скорее всего, не доучился в школе", - прокомментировал болгарский эксперт вопросы о потенциальной роли энергосбережения.
Таким образом, атомную энергетику нужно развивать. Но для того, чтобы это делать, требуются квалифицированные кадры. "Есть ли у нас такие? Это очень серьёзная проблема. Для меня это особенно важная проблема… Человеческий фактор наиболее важен для безопасности, потому что все крупные ошибки вытекают в конечном счёте именно из него", - говорит Янев.
"Человеческий фактор - это люди со знаниями, люди умные, хорошо образованные и тренированные безопасно управлять АЭС. Полагаю, что это на данный момент главный приоритет. В ближайшие десять лет мир потеряет, по крайней мере, 30% атомщиков, потому что большинство из полумиллиона специалистов, занятых в мировом атомном секторе, старше 50 лет", - подчеркнул эксперт.
Далее речь про Болгарию:
"Болгария не будет иметь через 10-15 лет необходимый персонал. Мы и так потеряли много знаний и навыков для строительства АЭС. Представьте себе, что в 1988-1989 годах на Козлодуе было до 10 тысяч человек. Монтажников, строителей, сварщиков - в настоящее время их нет", - сказал Янев.
И о государстве:
"Роль государства важна… Если кто-то надеется, что придёт иностранный инвестор заботиться о нашей инфраструктуре, то он впадает в безумие", - заявил Янко Янев..