Языческое сегодня

Apr 12, 2018 12:10


Религиозные деятели любят поговорить о наступлении язычества в современном мире, мол, в связи с ослаблением веры. Но почему-то молчат, что самым мощным признаком этого, прямо ассоциирующимся с римским цирком, является т.н. "большой спорт", и как состязание, и как зрелища. Я имею в виду и профессиональный спорт, и т.н. "олимпийское движение". За 100 ( Read more... )

понимание, социальное неравенство, общество, современный мир, глобальный капитализм

Leave a comment

wolf_kitses April 12 2008, 09:36:28 UTC
Не могу согласиться по обоим пунктам. Спорт больших достижений рекламирует рекорды, а не массовый спорт. Он побуждает заниматься спортом мальчишек и девчонок но в надежде "стать великим", и если ты не проходишь селекцию (что быстро случается с 9/10) то всё обламывается и ты понимаешь что можешь только глазеть. Это вредит идее массового спорта куда сильнее чем подогревает её (и опять же подогревает не идею здорового тела не атлетизм а желание стать лучше).
Далее, как раз гладиаторский характер массового спорта чётко показывает ограниченность телесных волевых и вообще биологических возможностей человека. Без костылей без допинга и селекции - никуда. Безграничны лишь интеллектуальные познавательные возможности, тут примеры из науки и техтники к месту. Но не из спорта - поскольку нет ничего ограниченней чем конкретный эффективный спортсмен (даже эффективный бизнесмен часто бывает развитой ичностью, спортсменов таких не встречал).
Ориентиром для человечества это ИМХО никак быть не может поскольку единственная приобретаемая польза - это деньги, всё остальное теряется.
А коммунисты после 1952 г. делали ставку на спорт как способ победы над "западным миром". Победы СССР и ГДР над США и Англией - странами а) богаче и б) на спорте помешанными это сильный аргумент, но он давал авторитет СССР а не коммунистической идее. Но как всегда при выборе прагматических критериев соответствие идее теряется -:(((.
спор
едуховные это рубит идею

Reply

mike67 April 12 2008, 14:01:32 UTC
Хорошо. Наука больших достижений рекламирует науку как таковую или нет?
А что касается гладиаторского характера спорта, так можно его просто и не подчеркивать.
А ориентиром служат не деньги, а некий идеал, вершина, при взгляде на которую и формируется представление о неограниченных возможностях, сверкающих высотах и т.п. В советское время так к спорту и относились. Это мы потом узнали про секреты успехов гэдээровских пловчих. В этом нет никакой лжи. Мне ведь, например, горная вершина кажется грязной и неровной площадкой, не более. А какие-то люди весь год живут ожиданиями, а потом себя не помня карабкаются на эти кручи.

Проблема в том, что у человечества сейчас последовательно отнимают все возможные вершины. А что тогда останется?

Reply

wolf_kitses April 12 2008, 15:22:43 UTC
Наука больших достижений рекламирует науку как таковую или нет?//
Да - в отлчиие от спорта. Великие достижения Лоренца СТЭ или Леви-стросса рождают хорошую научно-популярную литературу по этологии теории эволюции и прочим разделам науки, сайты вроде elementy.ru и macroevolution.narod.ru вкус к которым развивает голову в том же направлении, в каком развивается голова у студентов, готовящих себя к науке больших достижений. Глазенье на олимпийские рекорды тебя сразу отбрасывает в позицию зрителя, а спорсмена прошедшего селекцию - в позицию профессионала, с наукой ИМХО не так.
А вершины у человечества всегда остаются, пока есть "великие светскими идеологии" - коммунизм, либерализм с их философской основой, рождающей собственно стремление "штурмовать небо". В конце корцов, вершины святости, это ведь тоже вершины, и тоже искание истины???
Пропаганда успехов конкретной штурмовки тут не при чём.
И опять же если стремиться именно к вершинам рано или поздно возникает стремление поступать так как западники поступали всю историю спорта и 2-3 раза поступили в ГДР (из примеров в статье Б.Б.Жукова следует именно такое соотношение частот). СССР был поархаичнее поэтому этот позыв не успел возникнуть в ГДР он возник только в 80-е годы, в западном мире он был всегда, соответственно там стремление к спортивным вершинам было обесценено с самого начала.
Вот в "великих достижения человека" я сторонник идеи что важна не вершина а движение к ней, которое всё (это сберегает от денег и допинга). То есть знание (или телесная бодрость) как таковые. И я всегда восхищался ПП Смолиным который мог быть великим учёным в плане открытий но стал руководителем КЮБЗа и ВООПа ставшего источником учёных, и этим принёс куда как большую пользу.
Вот когда человечество станет неидеологичным, останутся только потребители тогда да, вершин не будет.

Reply

mike67 April 12 2008, 23:56:44 UTC
Глазенье на олимпийские рекорды тебя сразу отбрасывает в позицию зрителя
Я задал ворос про науку как раз потому, что на меня вершины в науке и в спорте производили абсолютно идентичное действие. А сьрос на позицию зрителя - я даже не знаю, как он может происходить. Сопливые мальчишки во дворе воображали себя знаменитыми футболистами, пытались подражать своим кумирам. 99,9% из них так и не доходили до большого спорта, а о проблеме допинга не узнали бы, если б не перестройка (ну может чуть раньше стали об этом говорить).

Мы говорим об одном и том же - я подпишусь под фразой о важности самого по себе движения к вершине. Но на мой взгляд, без демонстрации этих вершин не будет и движения к ним, да и вся система ценностей "сожмется", как если руками растянуть из резинки треугольник, а затем отпустить его вершины.
И по поводу либерализма не соглашусь - где в современном либерализме стремление "штурмовать небо"? Совершенно потребительская идеология, по-моему.

Reply

randomisator April 13 2008, 20:37:30 UTC
ИМХО:
наука "больших достижений" ~ спорт больших достижений
elementy.ru ~ физкультура
И селекция в науке вполне очевидна: в ряду школьник-студент-специалист-кандидат-доктор на каждой стадии идёт неслабый отсев.

Reply


Leave a comment

Up